Правда что каменоломни есть под Воробьевыми горами?

#41
Очень может быть, что открытая. Наприме, как я уже говорил, в Дорогомилове кроме подземных было очень много открытых каменоломен и некоторые люди их путают. По крайней мере у меня нет доказательств, что каменоломня Алексеевых подземная.
Если кто-то укажет на источники, свидетельствующие о том, что у Андронникова монастыря существовали подземные каменоломни, будет очень интересно.
 
#42
А про них вообще упоминаний почти что нет. Только вскользь. Толи у Белоусовой, то ли у Стеллецкого, то ли у Низовского :), применительно к ходам под Андронниковым монастыстырем, есть какие то свидетельства, про хождения молодежи (это все в промежутке между 20ми и 30 ми годами 20го, еще до того, как там колонию несовершенолетнюю организовали) по некоему ходу из склепа, за территорию монастыря, в сторону Золотого Рожка. Почему то делается вывод, что это был штрек каменоломен Алексеевых... Хотя логичнее предположить, что это тайник к воде...
 
#43
Мужской Спасо-Андроников монастырь, основанный в XIV веке, располагается на площади Прямикова, неподалеку от реки Яузы. В черновых материалах И. Я. Стеллецкого автор обнаружила записку, посвященную указанному монастырю: «5 декабря 1927 года. М. И. Александровский сообщил данные о подземном ходе из усыпальницы Лопухиных в Андрониковом монастыре. Ходы идут сетью в разные стороны. По ним ходила молодежь из военной школы, которая помещается в монастыре15, на значительное расстояние».

В склепе-усыпальнице были захоронены родственники жены Петра I Евдокии Лопухиной. В 1924 году склеп подвергся разгрому: полы вскрыли, мраморные плиты, покрывавшие захоронения, разбили. Никакого тайника при этом не нашли. В то же время вряд ли можно подвергнуть сомнению сообщение М. И. Александровского. Прекрасный знаток монастырей и церквей Москвы, он интересовался их подземными сооружениями, но весьма скептически относился к слухам об открытии тайных ходов и всегда старался проверить поступавшую информацию лично. Без должных оснований он не стал бы сообщать И. Я. Стеллецкому о лабиринтах Андроникова монастыря. Скорее всего, они существовали на самом деле. Но кому и для чего понадобилось устраивать подземные ходы из обители в XVIII веке? И были ли галереи, по которым путешествовала молодежь, тайными ходами?

Единственным правдоподобным объяснением находки 1927 года автору книги представляется следующее. В XIX веке на левом берегу реки Яузы, вблизи Спасо-Андроникова монастыря, находились каменоломни, раскинувшиеся на площади в 22 десятины (или 31,9 га). Длина их составляла более 400 метров, а ширина выработок колебалась от 36 до 60 метров. При добыче камня под землей образовывались как залы, так и галереи, скрещивающиеся и разбегающиеся в разные стороны. Одна из галерей могла проходить под монастырским кладбищем, а именно под склепом Лопухиных. В местах старинных подземных выработок неоднократно бывали провалы. Наверняка такой провал образовался в склепе. Не исключено, что это произошло осенью 1927 года при ликвидации кладбища Андроникова монастыря.
http://spelesto.nn.ru/lib.php?book=belous&ch=7
 
#44
В статье, на которой ссылается Белоусова, как раз каменоломня Алексеевых описывается как открытая, и ни слова про штольни.
 
#45
Dolotov написал(а):
В статье, на которой ссылается Белоусова, как раз каменоломня Алексеевых описывается как открытая, и ни слова про штольни.
Господин Долотов получил доступ к архиву Стеллецкого? ;D Тогда я сейчас быстренько накидаю кратенький списочек вопросов.

Что касается каменоломен Алексеевых, то процентов на 90 они были открытыми, поскольку в них сбрасывали грунт при строительстве первой очереди метрополитена. В них, и куда то в район Марьиной рощи.

Кроме того, каменоломни и монастырь были разделены вполне приличных размером речушкой - Золотой Рожок (сейчас в коллекторе), да и овраг там вполне приличный. Если только штольни проходили в овраге ниже уровня Яузы(возвращаемся к вопросу ходов под реками...), но тогда провал из склепа должен был быть глубиной метров 10-15... ;D Хороша молодежь, гуляющая в ходе, в альпинистской обвеске...
 
#46
dms111 написал(а):
Господин Долотов получил доступ к архиву Стеллецкого?
Наверное, Юра имеет в виду источник, откуда Белоусова брала сведения, приведенные в третьем абзаце цитаты. Они как раз отличны от Стеллецкого, у которого сказано только про ходы и склеп. Но источник, наверное, всё равно полезный :)
 
#47
dms111 написал(а):
Господин Долотов получил доступ к архиву Стеллецкого? ;D
Господин Долотов читал статью: Щуровский Г.Е. Каменоломня гг. Алексеевых в Москве. М., 1860. В ленинке.
Или вы думаете, что Белоусова кроме Стеллецкого ничего не читает?
Хотя как раз в случае этой статьи можно сказать, что и не читает (
 
#48
На Воробьёвых горах по проекту арх. Витберга был построен фундамент и часть стен храма Христа. Потом стройку отменили. Есть смысл изучить вопрос с этой точки зрения. Скорее всего, сохранились док-ты
 
#49
Dolotov написал(а):
Господин Долотов читал статью: Щуровский Г.Е. Каменоломня гг. Алексеевых в Москве. М., 1860. В ленинке.
Эта книга и в историчке есть и в НТБ в Палетехническом музее. Там на самом деле каменоломни Алексеевых описаны, как открытые, но молодежь то где то ходила...?
 
#51
На правом берегу Москвы-реки ниже Дьякова в 1922-1924 годах были заложены пробные штольни, которые назвали Царицынским рудником . Рудник имел два участка: Коломенский и Чагинский . Здесь планировали добывать фосфориты, однако добыча была остановлена из-за сильных притоков воды в выработки. Об этом руднике есть упоминание у Даньшина Б. М.: «В подавляющем большинстве случаев фосфориты залегают глубоко под четвертичными, меловыми и юрскими осадками и недоступны для открытой разработки.
Для подземной же добычи неблагоприятными условиями являются малая мощность пласта, рыхлая вскрыша и мощный водоносный горизонт над ним. Кроме того, в приовражной и приречной части склонов, в составе которых пласт фосфоритов находится, он перебит старыми и новыми оползнями, как это показал опыт его добычи штольнями в 1922 – 1923 гг. у Дьякова» . О них также пишет Константинович А. Э. (Очерк геологического строения и полезных ископаемых Ленинского района).

P. S. Подробно об этом можно прочитать в моей статье (Байбиков В. Ю. Подземные каменоломни и рудники г. Москвы.), напечатанной в Ежегоднике №3. Спрашивайте у Долотова.
 
#53
Re: Ответ: Правда что каменоломни есть под Воробьевыми горами?

То есть все таки большинство придерживается больше мнения,что нет никакой системы под Воробьевыми горами? Ну,я недавно слышала обратное, что она есть, и бывают там время от времени, но как-то не удалось контакта оставить с человеком, от которого я это слышала..Хотя может это и байка...но хотелось бы верить в обратное...Если загуглить,то ссылки выпадают на множество сайтов,где упоминается о каменоломнях под Воробьевыми горами...где правда то?))
 
#54
Re: Ответ: Правда что каменоломни есть под Воробьевыми горами?

позвони в приемную гуспа, там тебе ответят что есть и чего нет
 
#55
Re: Ответ: Правда что каменоломни есть под Воробьевыми горами?

То есть все таки большинство придерживается больше мнения,что нет никакой системы под Воробьевыми горами? Ну,я недавно слышала обратное, что она есть, и бывают там время от времени, но как-то не удалось контакта оставить с человеком, от которого я это слышала..Хотя может это и байка...но хотелось бы верить в обратное...Если загуглить,то ссылки выпадают на множество сайтов,где упоминается о каменоломнях под Воробьевыми горами...где правда то?))
Не, ну это так толсто, что даже тонко..
 
#56
Re: Ответ: Правда что каменоломни есть под Воробьевыми горами?

А у кого еще можно третий ежегодник приобрести?
 
#59
Тут недавно написали через портал "Наш город" по другому поводу - о некачественном содержании инфраструктуры в ПЗ Воробьёвы Горы. Дорожка там заброшена, залита грязью, лишь столбы одиноко торчат. Чинуши, естественно, в полный отказ - мол нет дорожки на схеме, и вообще она дорожка стихийная, дорожка заброшка. То есть сами себе противоречат, если заброшка, значит раньше существовала, а не стихийная. Да и столбы как бы толсто намекают. Но там нынешнее руководство парка как бы славится странными проектами, домик для лебедей за 4,2 млн.руб. построить, видимо денег просто не хватает. Собянин сейчас избрался, так что они, по всей видимости, лет на 5 ещё непотопляемые опять. Но суть не в том. Они в своей чиновничьей отписке немного фактов о склоне дают. См. картинки. 2-5 оползневых гряд не так мало для таких невысоких горок как Воробьёвы? Что-то там проседает? Если, конечно, это не чиновничий гон от начала до конца 2b0efe52-8d6d-4bfd-a524-02358d34613f.jpg 5efd7f6b-5e72-44d3-81d9-350b0a24a9b4.jpg

UPD: Южнее дома 32 на схеме (т.е. дачи Хрущёва) почти в самую улицу Косыгина врезается нечто похожее на тащильный ров, к тому же он присыпан каким-то крупным хламом, типа веток и досок
 
Последнее редактирование:
Сверху