Околоармейский флуд вышедший из вопроса про котелок

[Негр]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Фига себе..
Эта форум вояк или диггерчеги готовятся к штурму митро2?

И причем тут котелок?

Отмодерировано. Selingary

 

[fremd]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Фига себе...


И причем тут котелок?

Не знаю...

Отмодерировано. Selingary

 

[junk]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

От котелка к Автомату.
www.caves.ru
дигиннг пипл.

 

[buff]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

М-16 что-ли? Нет, ММГ не попадался. :-D

очень много мелкого *****. в отличие от калаша. М-ка точнее и легче, но намного капризнее. и клинит ее чаще.

Отмодерировано. Selingary

 

[pp]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

очень много мелкого *****. в отличие от калаша. М-ка точнее и легче, но намного капризнее. и клинит ее чаще.

И много стрелял из неё? Где?
Мне всегда мерещелись агенты империализма в наших подземельях. И видно не зря. Один спалися.:-D

а у некоторых образцов весьма длинная "родословная". Таким образом, есть образцы и "древнее" АК... На боеспособность "древность" оружия не влияет, если оружие успешно выполняет свою задачу... Тебя это удивляет?

И насколько близкое родство? Чтобы уверять, что эти образцы "древнее Калаша". Который был гавном ещё в момент своего создания. Древняя пищаль и сейчас может выполнять свою задачу. Если только противник позволит себя убить. Но увы дураков мало. Основная масса постарается попасть в тебя первой. Не беря случаи типа - "мля повезло", первым попадёт тот кто быстрее и точнее прицелится. Да из Калаша можно попасть, если хорошо прицелиться, то первый патрон летит достаточно точно туда куда целился. Остальные летят хз куда. А когда надо попасть в двигающуюся мишень, или когда сам двигаешься, тут непомешало бы чтобы остальны патроны летели рядом с первым. Тогда если первый пролетел рядом с целью, потому что прицел был чуть чуть не верным - то остальные вполне могут зацепить цель. Но у Калаша, остальные летят в несколько метров в сторону.
Это было допустимо для Г. Шмайсера, ибо Вермахт имел дело с противником у которого генералы гнали солдатиков в атаку плотными цепям однау за одной, прямо в лоб. Поэтому немцев устраивал MP-43,44 с его паршивой кучностью. Главное чтобы стрелял.
Но увы нашей армии не грозит встреча с противником который будет воевать числом а не уменьем. Так что хороший прицел и хорошая кучность рулят. Прицел у Калаша допотопный, и быстро точно прицелиться не позволяет.
Срань Господня. Убереги Боженька нас от серьёзной войны. Ибо идиоты в генштабе, хуже измены. Реформу, мля, придумали - прапорщиков отменить. Какая нах разница кто будет исполнять обязанности на должностях которые всё равно остались, прапорщик или сержант? Разница только какой погон будет у человека на этой должности с двумя звёздочками или с двумя полосками. Всё равно надо будет платить ему за его работу. Чтобы специалист работал, и не уволился ему надо платить. А если поставить на эту работу срочника, который через год уйдёт на дембель, то мы получаем работу выполняемую не специалистом.

Отмодерировано. Selingary

 

[Baron]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

очень много мелкого *****. в отличие от калаша. М-ка точнее и легче, но намного капризнее. и клинит ее чаще.

Ну, что особо точнее, я бы не сказал... По отзывам реально стрелявших, на сто метров 3-4 МОА. (сама фирма-производитель даёт в официальных документах от 2 до 4). АК и АКМ калибра 7,62 мм. дают точность валовым патроном около 5 МОА. "Снайперских" патронов на этот калибр нет, но можно отобрать (визуальным осмотром и взвешиванием) патроны из валовой партии. Тогда точность сразу резко повышается до 2-3 МОА! Что естественно, калибр-то больше, а чем больше калибр - тем выше точность (при стрельбе одиночным огнём, естественно). "Дальнобойные" снайперские винтовки, позволяющие на полтора километра всадить пулю противнику "между глаз", вообще стреляют патронами противотанковых ружей. %-) 12-14 мм. Вообще-то сравнивать М-16 и АК некорректно, разный калибр. У М-16 и АК-74 калибр один. АК-74 стабильно даёт около 3-4 МОА валовым боеприпасом, но при отборе - аж до двух угловых минут! Почти снайперская точность. По поводу автоматического огня. Тут М-16 по сравнению с АК и АКМ вне конкуренции. Собственно, М-16 это "автомат" по нашей классификации, для того и создавался. По разбросу при стрельбе короткими очередями АК-74 незначительно уступает М-16. (У М-16 принципиальное отличие схемы автоматики - нет газового поршня. Газовый поток из газовой каморы выведен непосредственно в затвор, затвор "накатывается" на задний срез газовой трубки - за счёт этого уменьшен "опрокидывающий момент" при отходе подвижных частей, потому что центр тяжести подвижной системы сильно снижен) По надёжности АК-АКМ-АК74 вне конкуренции. Мало того, что вся конструкция М-16 "хлипкая", так ещё "хитромудрый" принцип работы автоматики (отказ от газового поршня), приводит к тому, что отработанные газы уходят в затворную коробку. И все детали подвижной системы после первой же очереди покрываются знатным слоем нагара. %-) Короче, чтобы её отчистить, РЧС-ом (щёлочью, на армейском жаргоне) нужно чистить не только ствол, но и всё оружие. :-D
Вся инфа взята с форумов, где своё мнение высказывают люди, реально служившие как в Советской армии, так и после эмиграции родителей, в армии США и в ЦАХАЛЕ.

Отмодерировано. Selingary

 

[Baron]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Ещё один недостаток, как М-16, так и АК-74. Очень неустойчивые в полёте пули! Если противник в 50 метрах за кустами, то из АК и АКМ можно прошить кусты навылет и поразить довольно точно, прицелившись в просветы между листьями. АК-74 как и М-16 однофигственно, (калибр-то один, до десятых долей миллиметра идентичен!) поразить цель за пустячными кустами не смогут - зацепив листья-ветки пули сразу потеряют стабилизацию в полёте, начнут кувыркаться, в конечном счёте потеряют энергию и просто не пролетят этих пятидесяти метров.

 

[Негр]

Ещё один недостаток, как М-16, так и АК-74. Очень неустойчивые в полёте пули! Если противник в 50 метрах за кустами, то из АК и АКМ можно прошить кусты навылет и поразить довольно точно, прицелившись в просветы между листьями. АК-74 как и М-16 однофигственно, (калибр-то один, до десятых долей миллиметра идентичен!) поразить цель за пустячными кустами не смогут - зацепив листья-ветки пули сразу потеряют стабилизацию в полёте, начнут кувыркаться, в конечном счёте потеряют энергию и просто не пролетят этих пятидесяти метров.

Низкая устойчивость пули по крену предназначена для большего поражающего эфекта при нелетальном раненнии.
Т.е. если при попадании пулей 7.62мм в торс, человей гибнет с большой вероятностью а в конечность - сохраняет некую боеспособность и подвижность, то при попадании пулей 5.45 (5.56) даже в конечность поврежденияя тканей гораздо значительнее, и боец становится небоеспособным тяжелораненым обузой отряда.

Напр. потеряв убитыми 5 из 10 бойцов отряд останется боеспособен, а вот 5 тяжелораненых сделают оставшихся 5 (и даже 10) бойцов практически небоеспособными.

 

[buff]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

И много стрелял из неё? Где?
Мне всегда мерещелись агенты империализма в наших подземельях. И видно не зря. Один спалися.:-D

из М-ки не стрелял. ковыряться в ней приходилось.

 

[Baron]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

...Это было допустимо для Г. Шмайсера, ибо Вермахт имел дело с противником у которого генералы гнали солдатиков в атаку плотными цепям однау за одной, прямо в лоб. Поэтому немцев устраивал MP-43,44 с его паршивой кучностью. Главное чтобы стрелял.
Но увы нашей армии не грозит встреча с противником который будет воевать числом а не уменьем...

Ой, ли? ;-) Примерно с середины II Мировой войны советская армия воевала строго по правилам и на "убой" своих солдат не гнала... И всю вторую половину ХХ века переигрывала противника тактически. А что касается "вероятных противников"...

Внимание! Нижеизложенный текст людям со слабыми нервами читать не рекомендуется! ​

Нападение Народной армии Китая на Вьетнам в 1979:

...На весь остаток его жизни с ним останется память о той низинке на северо - северо - западе Вьетнама, в феврале семьдесят девятого.
Бецкой стажировался при советнике командира вьетнамской роты ОСНАЗа и его, в этой теплой компании занесло почти на передовую. Китайцы перли волнами до конца, используя свой корейский опыт, пробуя глубину своего прикуса на нашем союзнике, готовя свою армию к большему. Командиры китайцев разумно предполагали мгновенно проткнуть тощую линию обороны вьетнамского батальона, разменяв при этом своих на чужих, пять к одному. А потом, набравшую ударную инерцию шестисоттысячную китайскую армию, лучший фрагмент НОАК, можно будет только приостанавливать на малое время и на отдельных позициях, выстилая тормозной путь телами своих солдат.
Почему нация имевшая столь древнюю культуру и детально проработанные принципы военного искусства, серьезные разведывательные позиции во Вьетнамской армии, не учла эффект присутствия российских советников, мужество, умение и уверенности в своих силах, досыта попивших крови солдат американской армии вьетнамцев - вот вопрос?
Без разведки, рекогносцировки и без обеспечения, брошенная в бой китайская пехотная дивизия попала последовательно на минное поле, затем под удар дивизионных гаубиц, в оконцовке низинку зачистили пулеметами.
Родион знает, видел своими глазами, что значит ходить по труппам.
Выглядело это как фарш, который вываляли в содержимом мусорного ведра, только вместо окурков из смеси грязного мяса и влажного грунта, торчали стволы винтовок, каски и обрывки тропической формы, как листья срезанной ботвы. Горелыми спичками торчали ноги в в резиновых тапках.
Советником у вьетнамца был капитан Егоров, Толик закончил его училище на пять лет раньше и уже представлял из себя определенную величину, разумеется, опекал его, как родного. Для привития практических навыков потащил стажера на войну, от которой, сам уже начал уставать.
Штаб советников сработал сверхчетко: инженерная разведка категорически определила направление главного удара на их операционном направлении. В джунглях Северного Вьетнама, организованно могли перемещаться тактические группы до роты, в самых благоприятных условиях батальон, не более. Операторы Китайской ННА зачем-то на своих картах нарисовали толстые стрелы оперативных и стратегических ударов, забыв об оврагах и других народных мудростях, заложенных в пословицах и поговорках.
Дальше было проще: саперы нашпиговали местность минами нажимного действия в два слоя, украсив обочины дорог и тропок, вошедшими в военную моду минами МОН - направленного действия, их устанавливали в грунт, маскировали в кустарнике и лепили к стволам, пряча в кронах деревьев. Плотность минирования была такова, что отказались от систем дистанционного минирования. Штаб счел это - излишним.
Пряча свой рост в мелком вьетнамском окопе, Егоров долго смотрел в бинокль за побоищем, потом с побелевшими глазами обернулся к молодому, яростно рванул Родиона за воротник формы: смотри и запоминай - сунул ему бинокль.
Китайцы сначала перли бодрым аллюром, влажная почва не давала пыли при взрывах маломощных противопехотных мин: просто пу - ум, крики и в плотной цепи на малое время возникала щель, ее споро заполняли набегавшие фигурки. Темп первой пехотной волны упал сначала до рыси, потом до шага, потом цепь остановилась и пехота стала залегать. Как чертики из табакерки выскочили то ли командиры, то ли политруки. Фигурки сначала махали руками, слышны были истошные вопли, потом стали стрелять. Цепь поднялась и медленно поползла в сторону вьетнамских окопов, то прилегая, то делая рывок, подстегиваемая пистолетными выстрелами. В этот момент их настигла вторая и третья волны пехоты, сколько непонятно - образовалась стадо и был уже не понять. На противоположном склоне и в самой низинке уплотнилась человеческая масса. Люди стреляли, вопили и толпа помалу прошла самое низкое место распадка и пересекла ручей, форсировав минное поле, обезвредив его под ноль, понятно как и чем.
Родион физически ощущал, что в этот момент происходит в дивизионе старых, добрых гаубиц М-30, стоящих за их спиной километрах в семи: с НП дивизиона прошла команда "Пальма - два. Ог-гонь!" Родион краем глаза видел согнувшегося у стереотрубы советника командира дивизиона, лысоватого майора в грязном тропике.
На батареях командиры орудий споро пробежали глазами по бланкам записи стрельбы, старшие офицеры на батареях в голос: "иметь прицел 140, угломер 23 - 79, заряд - третий, взрыватель осколочный, трубка 91. Пальма - два! Зарядить! Ог-гонь!" Отмашка… и нет спасения. Двадцатичетырехкилограммовые чушки, с переведенными флажками с "Ф" на "О" вырвались из коротких стволов, разом осевших на станинах орудий и понеслись к рубежу неподвижного заградительного огня, в варианте "Пальма - 2", создавая максимальную плотность один снаряд на три погонных метра групповой цели.
Взрыватели без колпачков, установленные на осколки, реагировали мгновенно при соприкосновении с любым препятствием на их траектории, будь это кустарник в низинке, будь влажный грунт вдоль ручья или человеческая плоть.
Кило восемьсот грамм тринитротолуола разрывали стальные тела стадвадцатидвухмиллиметровых снарядов из хрупкой стали, срезая до грунта кустарник, плодоносный слой почвы и… людей.
Уплотненный до твердости прессованного картона воздух, с встроенными во фронт ударной волны гаубичными осколками, срывал с людей одежду, раздевая труппы до нага, до кривизны коромысла выгибая винтовки, превращая бойцов китайской дивизии в желе, порубленное раскаленной массой осколков снарядов и обломками оружия.
Плоть и кровь превратились в газожидкостное образование, с вкраплением обрывков формы, мелких и крупных кусков почвы, эта взвесь накрыла низинку, как небольшое облако красногрязного цвета, сделав наблюдение невозможным.
Запах крови и осязаемая, видимая уже без биноклей смерть больших сотен людей поставила мозги многих набекрень и вьетнамские пулеметчики, что бы не свихнуться, открыли огонь без команды, сопровождая трассы ужасом и яростью.
Но неотвратимо и размеренно, снизу бурый смог пробивался очередными всплесками разрывов, калеча людей, добивая и убивая… звуковая картина поменялась, стоны и вопли слились в вой на одной ноте, только временами заглушаясь размеренным строенным буханьем близких разрывов и татаканьем пулеметов.
Очередные волны пехоты пересекая дальнюю границу зоны сплошного поражения и подпитывали местами гаснущий звуковой фон новыми голосами хора, сопровождающего побоище.
В полном дивизионе, три гаубичных батареи, всего восемнадцать орудий, с интервалом в две секунды падало по три снаряда, равномерно распределяясь по фронту цели, с правого фланга к левому, ритмично и неотвратимо, как очередной поворот ручки мясорубки.
Российская артиллерия не знает колебаний и чувство жалости не применимо к ней, она или стреляет или готовиться.
Проходя мимо старых, отвоевавших свое, списанных орудий некоторые склоняют головы, а кто - то опускает глаза. Обратите внимание. Опытному глазу язык жестов расскажет о многом.
Последняя позиция старых пушек - это не просто мемориал или окрашенная в камуфляж железяка. Это память… Она, эта вязкая штука многое делает невозможным, а что - то неотвратимым!
Китайцев ему не жалко и вьетнамцев тоже, но увидеть гору трупов нашей бессловесной, безропотной и непобедимой в своей ярости русской пехоты - невыносимо.
Родиона учили пониманию профессии офицеры прошедшие войну, те кто видел подобное своими глазами, в Сальских степях, под Ржевом, Никополем и на Зееловских высотах. Строго говоря это те, кто обязан был это предотвратить - разведка. С того февраля он очень серьезно делал свое дело. Трепетно, кропотливо и профессионально. Отнюдь не всегда с удовольствием. При необходимости - не щадя живота своего...

А я б, на месте тех артиллеристов, ударил бы не осколочно-фугасной гранатой из гаубиц, а шрапнелью из пушек. Установив высоту срабатывания где-то десять-двадцать метров... %-) По такой лакомой, вкусной цели, как скопление незащищённой живой силы, мм-мм-м.. ;-)
Шрапнель, разрываясь в воздухе, рассеивает свои поражающие элементы на большом расстоянии сверху вниз, а вот осколочно-фугасная граната "вязнет" в массе человеческих тел, в плотной толпе живой силы противника осколки теряют убойную силу пробив двух-трёх солдат. %-) Да и для морального состояния своих войск, занимающих оборону, на глазах которых происходит данное событие, шрапнель дейстует благотворнее. Нет "расчленёнки", которая обязательно образуется при разрывах тяжёлых снарядов в массе людей. Толпа просто поражается шрапнельными пулями, падающими сверху вниз...

 

[Негр]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Барон, сними розовые очки. РККА в т.ч. Берлин штурмовала заваливая немцев горами трупов своих солдат - штоб к 1 мая взять. По словам некоторых знакомых (непосредственных участников соотв. событий) и сирийцев в 70х гг. учили воевать числом, а не уменьем ибо сами так обучены были, и сами в первую чеченскую числом взять пытались...

Но, ***, причем здесь котелок и (около)подземое снаряжение?

Отмодерировано. Selingary

 

[План]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Для тех кто не работал с АК....
Я за свою практику поработал с различными видами оружия, в том числе и с АКС-74. Так вот по поводу прицела... Мы устанавливали на калаши прицелы типа НСПУ. И нам было очень удобно ими пользоваться... К тому же все зачастую зависит от того в каком состоянии оружие, ровный ли ствол, целое ли зеркало в стволе... Имеет огромное значение правильность пристрелки....
Так что все те споры которые вы развели, на самом деле не стоят выеденного яйца.. Не в оружии дело, а в руках которые его держат....

P.S.: Доводилось в руках и подержать М-16(в качестве трофея конечно)... Оружие признаюсь честно *****.....притом весьма унылое...

Отмодерировано. Selingary

 

[fremd]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

И насколько близкое родство? Чтобы уверять, что эти образцы "древнее Калаша". Который был ***** ещё в момент своего создания. Древняя пищаль и сейчас может выполнять свою задачу. Если только противник позволит себя убить. Но увы дураков мало. Основная масса постарается попасть в тебя первой. Не беря случаи типа - "*** повезло", первым попадёт тот кто быстрее и точнее прицелится. Да из Калаша можно попасть, если хорошо прицелиться, то первый патрон летит достаточно точно туда куда целился. Остальные летят неизвестно куда. А когда надо попасть в двигающуюся мишень, или когда сам двигаешься, тут непомешало бы чтобы остальны патроны летели рядом с первым. Тогда если первый пролетел рядом с целью, потому что прицел был чуть чуть не верным - то остальные вполне могут зацепить цель. Но у Калаша, остальные летят в несколько метров в сторону.
Это было допустимо для Г. Шмайсера, ибо Вермахт имел дело с противником у которого генералы гнали солдатиков в атаку плотными цепям однау за одной, прямо в лоб. Поэтому немцев устраивал MP-43,44 с его паршивой кучностью. Главное чтобы стрелял.
Но увы нашей армии не грозит встреча с противником который будет воевать числом а не уменьем. Так что хороший прицел и хорошая кучность рулят. Прицел у Калаша допотопный, и быстро точно прицелиться не позволяет.
******************* Убереги Боженька нас от серьёзной войны. Ибо идиоты в генштабе, хуже измены. Реформу, ***, придумали - прапорщиков отменить. Какая вообще разница кто будет исполнять обязанности на должностях которые всё равно остались, прапорщик или сержант? Разница только какой погон будет у человека на этой должности с двумя звёздочками или с двумя полосками. Всё равно надо будет платить ему за его работу. Чтобы специалист работал, и не уволился ему надо платить. А если поставить на эту работу срочника, который через год уйдёт на дембель, то мы получаем работу выполняемую не специалистом.

Эвон, как все запущено-то... Про прапорщиков я отвечать не буду, тк штаты ВС РФ никаким боком "привязать" к нашей теме не получится...
По поводу "родства". Г-41 и ХК33 (различных модификаций) имеют такое-же "родство" с Г-3, как АК-74 (различных модификаций) с АК-47. Не является секретом, что Г-3 конструктивно аналогична испанской винтовке ЦЕТМЕ Б 1958г. Именно лицензионная копия этой винтовки была принята на вооружение Бундесвера в 1959г под названием Г-3. Также не является секретом, что конструкторы, возглавляемые Форгриммлером, разрабатывали винтовки ЦЕТМЕ на основе "Штурмгевера-45", над которым они работали в Третьем Рейхе... "Штурмгевер-45" имел схему с полусвободным затвором и роликовым механизмом замедления, был принят на вооружение Вермахта в 1945г, но, по понятным причинам, в сколь-нибудь больших количествах не выпускался. МГ-3 имеет с МГ-42 такое-же "тесное родство". Необходимость модернизации МГ-42 была осознана еще в Вермахте. Была разработана модернизированная модель пулемета, которая получила обозначение МГ-45. По понятным причинам она не выпускалась в значительных количествах в Третьем Рейхе, но позже была принята на вооружение Бундесвера под названием МГ-1. Проводились дальнейшие попытки модернизировать этот пулемет. Одна из этих модернизированных моделей ныне состоит на вооружении Бундесвера под обозначением МГ-3...
По поводу "*****", мне хотелось бы знать уровень "эксперта", делающего такие заявления. Впрочем, исходя из того, что мне приходится долго ему рассказывать "родословные" различных образцов оружия (которые не являются тайной и общедоступны), думаю, уровень невелик...
Ты ошибаешься и по поводу того, что "дураков мало". Как показывает практика- дураки в избытке...
Далее. Ты, возможно, будешь очень удивлен, но "хорошо прицелиться" для попадания нужно из любого оружия. Даже супер-точного и (или) супер-современного... Что касается рассеивания- признайся, все тобой изложенное- тобой же и придумано (или пересказано своими словами, как понято, где-то прочитанное)... Ибо не имеет смысла. Если ты не попал, из образца с минимальным рассеиванием, в цель первой пулей, какой смысл посылать туда-же (мимо цели) вторую и тд? Из этих соображений как раз более выигрышно оружие с большим рассеиванием, больше вероятность, что хоть одна пуля "зацепит" цель. Но, к счастью, при создании ТТЗ на разработку стрелкового оружия, из этих соображений не исходят...Первая ошибка в том, что рассеивание есть у любого оружия, ведущего автоматическую стрельбу. Вторая ошибка (тактическая)в том, что на средней дистанции стрельбы перводчик ставится на одиночный огонь и в таком положении ведется огонь (в любом хорошо подготовленном подразделении, не только "у нас", но и "у них" тоже). На большой дальности стрельбы вообще стараются избегать огня из автоматов(штурмовых винтовок), а ведут огонь из более тяжелого оружия (пулеметов, например).
Далее. Ты глубоко ошибаешься по поводу плохой кучности "Штурмгевера-44". Он имел лучшую кучность, чем АК-47, тк имел более слабый патрон и большую массу. Кстати, это общеизвестно (не мешало бы иногда интересоваться материалами по теме)... Утверждения про "плотные цепи" оставлю на твоей совести, тк курс тактической подготовки далеко выходит за рамки ветки интернет-форума...
Хотелось бы взглянуть, насколько быстрее ты прицелишься со столь любимого на "западе" диоптра, чем с рамочного прицела...
Кстати, тот факт, что, например, американцы, при каждой серьезной "заварушке" перевооружаются с М-16 на АК, тебя ни на какие мысли не наводит?

Отмодерировано. Selingary

 

[fremd]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Ещё один недостаток, как М-16, так и АК-74. Очень неустойчивые в полёте пули! Если противник в 50 метрах за кустами, то из АК и АКМ можно прошить кусты навылет и поразить довольно точно, прицелившись в просветы между листьями. АК-74 как и М-16 однофигственно, (калибр-то один, до десятых долей миллиметра идентичен!) поразить цель за пустячными кустами не смогут - зацепив листья-ветки пули сразу потеряют стабилизацию в полёте, начнут кувыркаться, в конечном счёте потеряют энергию и просто не пролетят этих пятидесяти метров.

Низкая стабилизация пули в М-16 и АК-74 была достигнута искусственно. Американцы сделали более пологую нарезку ствола, а наши- полость в головной части пули. Сейчас от этого отказались. И наши, и американцы. Новые бронебойные пули к АК-74, по утверждениям разработчиков и производителей, пробивают стандартный армейский бронежилет...

 

[fremd]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

1)Барон, сними розовые очки. РККА в т.ч. Берлин штурмовала заваливая немцев горами трупов своих солдат - штоб к 1 мая взять.2) По словам некоторых знакомых (непосредственных участников соотв. событий) и сирийцев в 70х гг. учили воевать числом, а не уменьем ибо сами так обучены были, и сами в первую чеченскую числом взять пытались...

3)Но, ***, причем здесь котелок и (около)подземое снаряжение?

1)Этот вопрос очень спорный...
2)Так сирийцы- не РККА и не СА...
3) неизвестно...

Отмодерировано. Selingary

 

[fremd]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Для тех кто не работал с АК....
Я за свою практику поработал с различными видами оружия, в том числе и с АКС-74. Так вот по поводу прицела... Мы устанавливали на калаши прицелы типа НСПУ. И нам было очень удобно ими пользоваться... К тому же все зачастую зависит от того в каком состоянии оружие, ровный ли ствол, целое ли зеркало в стволе... Имеет огромное значение правильность пристрелки....
Так что все те споры которые вы развели, на самом деле не стоят выеденного яйца.. Не в оружии дело, а в руках которые его держат....

P.S.: Доводилось в руках и подержать М-16(в качестве трофея конечно)... Оружие признаюсь честно ****......притом весьма унылое...

Золотые слова... Причем, руки я бы назвал самым главным условием. А уж потом- техническое состояние образца и тд, и тп...
М-16, ФН ФАЛ, Г-3 держал в руках, но не стрелял (патроны дорогие)...

Отмодерировано. Selingary

 

[Коготь]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

А я б, на месте тех артиллеристов, ударил бы не осколочно-фугасной гранатой из гаубиц, а шрапнелью из пушек. Установив высоту срабатывания где-то десять-двадцать метров... %-) По такой лакомой, вкусной цели, как скопление незащищённой живой силы, мм-мм-м.. ;-)

Ничего личного, но обычно именно те, кто в интернетиках рассуждает о "лакомых вкусных целях", на месте ТЕХ либо усираются и съябывают подальше, либо блюют дальше чем видят.

Кстати, тот факт, что, например, американцы, при каждой серьезной "заварушке" перевооружаются с М-16 на АК, тебя ни на какие мысли не наводит?

Пруфлинк будет, или опять же "это всем известно" ?

 

[План]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Ничего личного, но обычно именно те, кто в интернетиках рассуждает о "лакомых вкусных целях", на месте ТЕХ либо усираются и съябывают подальше, либо блюют дальше чем видят.

:-D:-D:-D:-D

 

[Baron]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Ничего личного, но обычно именно те, кто в интернетиках рассуждает о "лакомых вкусных целях", на месте ТЕХ либо усираются и съябывают подальше, либо блюют дальше чем видят.

К артиллеристам это не относится. :-D Артиллерист и наступающего противника не видит, и результатов своего огня. Когда с закрытой позиции стреляет. А в данном примере огонь вёлся именно с закрытой позиции. Тут главное не ошибиться в расчётах и по своим собственным войскам не врезать. :-D

 

[Barsik]

Re: Армейский котелок и связанная с ним тайна

Замечательно. Прочитал с большим интересом и про солидол и котелок спрашивать не буду. Тут и так все ясно - непонятно

Ну почему вот именно ЭТА тема оказалась такой перспективной для флуда в области геополитики? Как думаете, уважаемые участники?

Отмодерировано. Selingary