Дети в Сьянах

Видимо, профессиональный спелеолог встретил на централе старых друзей и решил пропустить по рюмочке, а потом что-то пошло не так.
 
Странная тема. Ладно бы одного-двух оболтусов в потёмках потерять - больменее понятно. Но сразу всех? Он их туда в жертву Ктулху привёл что ли?
 
Всё зло от барыжества и коммерциализации. Если раньше кто в Съяны за деньги народ водил, то его могли и побить за такое. Во всяком случае, это однозначно расценивалось как свинство и мерзость.
А как только подобное стало "в порядке вещей", очередной скандал был только вопросом времени.
 
Всё зло от барыжества и коммерциализации. Если раньше кто в Съяны за деньги народ водил, то его могли и побить за такое. Во всяком случае, это однозначно расценивалось как свинство и мерзость.
А как только подобное стало "в порядке вещей", очередной скандал был только вопросом времени.
То-есть,если бы бесплатно потерялися детишки,то не было бы бурления?Или Воробьёв не перенес мысли,что где-то бабло журчит мимо его кармана и в отместку дал команду заварить,как только повод появился?А без финансового следа ему и дела не было бы?Проясни,Барон.
 
То-есть,если бы бесплатно потерялися детишки,то не было бы бурления?Или Воробьёв не перенес мысли,что где-то бабло журчит мимо его кармана и в отместку дал команду заварить,как только повод появился?А без финансового следа ему и дела не было бы?Проясни,Барон.
Если бы да кабы - во рту росли б грибы. Это сделал коммерсант, и это - естественно. Потому что бесплатного проводника - не гонит бабло в спину. И он сначала САМ ходит, ДЛЯ СЕБЯ, а потом - ведёт других. По-моему, это - логично и очевидно.
 
Очевидно, что среди бесплатников несравнимо больше тех, кто еще ни хрена не освоил, а дружков своих уже тащит.
 
Очевидно, что среди бесплатников несравнимо больше тех, кто еще ни хрена не освоил, а дружков своих уже тащит.
Больше, или меньше, но мчс-козлов вызвали не они. И вообще я смотрю, какая-то недобрая традиция новая появилась - комерсов защищать. У самих, что-ли слюни текут, подзаработать на этом? Дазарабатываетесь, когда-нибудь. Так дозарабатываетесь, что закроют всё нахрен, навсегда, и кордоны охранные выставят - и поделом.

Или ещё лучше, "благоустроят" и сделают "тур-объект" с камерами и датчиками движения. Многие из вас, комерсов, пойдут устраиваться "гтиами" на зарплату в госкомпанию "Белый Камень" с оборудованными кафе под землёй? Может официантами в такое кафе прпорбуете пробиться, али поварами?
 
Бесплатники тоже иногда могут дел натворить, но от платных экскурсоводов вреда гораздо больше. Есть большой риск превращения пещер из некоммерческой зоны в коммерческую. Кроме того, наличие платных экскурсий увеличивает количество посторонних людей в системе и создает ненужный ажиотаж.
 
У самих, что-ли слюни текут, подзаработать на этом?
Слюни похоже у тебя текут от зависти :rolleyes:

Или ещё лучше, "благоустроят" и сделают "тур-объект" с камерами и датчиками движения. Многие из вас, комерсов, пойдут устраиваться "гтиами" на зарплату в госкомпанию "Белый Камень" с оборудованными кафе под землёй?
Отличная ведь тема - совместить хобби с источником дохода.
 

Megas

Administrator
Команда форума
Информация от одного из участников переговорного процесса:
«Сегодня прошло совещание администрации Домодедовского района по вопросам Сьяновской каменоломни, инициированное главой администрации.
Присутствовали:
Глава района, ГО ЧС, Мособлспас, представитель территориального поселения, юрист, Центроспас в лице Андрея Аникеева и Питона.
Со стороны «подземщиков» были N.Stone, I.Stone, Алексей Барашков (Перово, РСС).

Глава района рассказал свое мнение о Сьянах и подземщиках. По его мнению, мы - аморфная масса, которая пока не способна к самоорганизации.
Причины подобных выводов:
1) горы мусора у входа.
2) наличие безответственных платных экскурсоводов, которые ведут под землю детей, подвергая их неоправданному риску.

Администрации были представлены контраргументы:
 Проведение ежегодных субботников, в том числе и с уборкой прилегающей территории.
 Облагораживание прилегающей территории (скамейка).
 Просветительская работа с посетителями каменоломен - донесение и разъяснение правил безопасности.
 Информирование посетителей о порядке передачи информации о КС, информационные таблички с контактными телефонами на входе.
 Существующая система реагирования на ЧП, связанные с каменоломнями.
 Ведение статистического учёта посетителей каменоломен для составления портрета целевой аудитории (анкетирование весной 2017).

Администрация не готова оставлять ситуацию в том виде, в котором она есть на данный момент.
Стоит вопрос либо закрытия входа полностью, либо его ограничение с передачей контроля и ответственности профессиональному сообществу. Данное сообщество должно быть оформлено юридически как общественная организация. Более того, этой организации могут передать в аренду земельный участок со входом и саму каменоломню.
Но! Эта организация должна будет гарантировать отсутствие ЧП на вверенной ей территории и нести ответственность при их возникновении. Организация берёт на себя контроль доступа в каменоломню неподготовленных лиц, контроль соблюдения посетителями техники безопасности, отслеживание контрольных сроков.
Вопрос мусора возле входа должен быть решён сообществом – практика накопления его в виде свалки вблизи входа должна быть прекращена. В рамках совещания прозвучало, что помогать в этом администрация не готова.
В качестве «обустроенного» коммерческого экскурсионного объекта Сьяны администрацией не рассматриваются. В этом видится множество проблем и низкая рентабельность (на основе опыта других объектов). Вызывает сомнение, что увеличение трафика туристов-экскурсантов обрадует местное население. Деятельность неквалифицированных самодеятельных экскурсоводов, не способных обеспечить минимальную безопасность, осуждается.
До разработки чёткого плана дальнейших действий вход должен быть временно законсервирован, камера наблюдения на входе сохраняется.

На данный момент пауза на 1 неделю для предварительной проработки вопроса.
Администрация должна разработать возможный механизм передачи участка (земельный отвод) и выработки (горный отвод).
Мы со своей стороны должны решить, готовы ли создавать общественную организацию и брать на себя ответственность за происходящее под землёй и вблизи входа с участием посетителей.
Общий настрой главы администрации конструктивный, нацеленность на мирное разрешение вопроса, нежелание насаждать сверху свои «правила игры» и желание получить их снизу (от нас). То есть, позволить нам самостоятельно поддерживать порядок, как его видим мы, и не создавать общественных проблем.
В наших интересах сохранить этот настрой, сделать Сьяны более безопасными не только для администрации, но и для посетителей. В связи с этим, огромная просьба всем сохранять спокойствие, не совершать необдуманных поступков, воздержаться от вандализма и прочих провокаций.
Через неделю от нас ждут обратную связь. «Мозговой штурм» для обсуждения ситуации будет проводиться в выходные. Оформляйте свои идеи. Будем обсуждать. Время и место определится чуть позже.»
 
Последнее редактирование:
... У самих, что-ли слюни текут, подзаработать на этом? ...
Знаешь, а я бы подзаработал. Потому что надо на что-то существовать, а я нынче в положении бедственном и из-за этого **** карантина никак из него не выкарабкаюсь.
И да, Ярик прав — очень много зависти.
И из-за того что в сисетеме нет адекватов вина на таких вот завистниках чей звон стаканов прерывает речь проводника. ;-)
 
Информация от одного из участников переговорного процесса:
«Сегодня прошло совещание администрации Домодедовского района по вопросам Сьяновской каменоломни, инициированное главой администрации.
Присутствовали:
Глава района, ГО ЧС, Мособлспас, представитель территориального поселения, юрист, Центроспас в лице Андрея Аникеева и Питона.
Со стороны «подземщиков» были N.Stone, I.Stone, Алексей Барашков (Перово, РСС).

Глава района рассказал свое мнение о Сьянах и подземщиках. По его мнению, мы - аморфная масса, которая пока не способна к самоорганизации.
Причины подобных выводов:
1) горы мусора у входа.
2) наличие безответственных платных экскурсоводов, которые ведут под землю детей, подвергая их неоправданному риску.

Администрации были представлены контраргументы:
 Проведение ежегодных субботников, в том числе и с уборкой прилегающей территории.
 Облагораживание прилегающей территории (скамейка).
 Просветительская работа с посетителями каменоломен - донесение и разъяснение правил безопасности.
 Информирование посетителей о порядке передачи информации о КС, информационные таблички с контактными телефонами на входе.
 Существующая система реагирования на ЧП, связанные с каменоломнями.
 Ведение статистического учёта посетителей каменоломен для составления портрета целевой аудитории (анкетирование весной 2017).

Администрация не готова оставлять ситуацию в том виде, в котором она есть на данный момент.
Стоит вопрос либо закрытия входа полностью, либо его ограничение с передачей контроля и ответственности профессиональному сообществу. Данное сообщество должно быть оформлено юридически как общественная организация. Более того, этой организации могут передать в аренду земельный участок со входом и саму каменоломню.
Но! Эта организация должна будет гарантировать отсутствие ЧП на вверенной ей территории и нести ответственность при их возникновении. Организация берёт на себя контроль доступа в каменоломню неподготовленных лиц, контроль соблюдения посетителями техники безопасности, отслеживание контрольных сроков.
Вопрос мусора возле входа должен быть решён сообществом – практика накопления его в виде свалки вблизи входа должна быть прекращена. В рамках совещания прозвучало, что помогать в этом администрация не готова.
В качестве «обустроенного» коммерческого экскурсионного объекта Сьяны администрацией не рассматриваются. В этом видится множество проблем и низкая рентабельность (на основе опыта других объектов). Вызывает сомнение, что увеличение трафика туристов-экскурсантов обрадует местное население. Деятельность неквалифицированных самодеятельных экскурсоводов, не способных обеспечить минимальную безопасность, осуждается.
До разработки чёткого плана дальнейших действий вход должен быть временно законсервирован, камера наблюдения на входе сохраняется.

На данный момент пауза на 1 неделю для предварительной проработки вопроса.
Администрация должна разработать возможный механизм передачи участка (земельный отвод) и выработки (горный отвод).
Мы со своей стороны должны решить, готовы ли создавать общественную организацию и брать на себя ответственность за происходящее под землёй и вблизи входа с участием посетителей.
Общий настрой главы администрации конструктивный, нацеленность на мирное разрешение вопроса, нежелание насаждать сверху свои «правила игры» и желание получить их снизу (от нас). То есть, позволить нам самостоятельно поддерживать порядок, как его видим мы, и не создавать общественных проблем.
В наших интересах сохранить этот настрой, сделать Сьяны более безопасными не только для администрации, но и для посетителей. В связи с этим, огромная просьба всем сохранять спокойствие, не совершать необдуманных поступков, воздержаться от вандализма и прочих провокаций.
Через неделю от нас ждут обратную связь. «Мозговой штурм» для обсуждения ситуации будет проводиться в выходные. Оформляйте свои идеи. Будем обсуждать. Время и место определится чуть позже.»
Где будет проводится "мозговой штурм"? Я бы хотел принять участие.
 
Знаешь, а я бы подзаработал. Потому что надо на что-то существовать, а я нынче в положении бедственном и из-за этого **** карантина никак из него не выкарабкаюсь.
И да, Ярик прав — очень много зависти.
И из-за того что в сисетеме нет адекватов вина на таких вот завистниках чей звон стаканов прерывает речь проводника. ;-)
Так за чем дело стало? Води. Пусть Ярик водит, я начну водить за бабло, научим всех остальных водить за бабло.... Какой прекрасный мир настанет! Просто благодать! На вящщую радость тем, кто устроил нам этот **** карантин.
 
Слава б-гу, что у кого-то в карантин еще есть столько лишних денег, чтобы платить проводникам в Сьяны!
 
Слава б-гу, что у кого-то в карантин еще есть столько лишних денег, чтобы платить проводникам в Сьяны!
припоминаю про грандиозные запасы хамона и пармезана,видимо уже перешел на гречу)
Глава района рассказал свое мнение о Сьянах и подземщиках. По его мнению, мы - аморфная масса, которая пока не способна к самоорганизации.
Причины подобных выводов:
1) горы мусора у входа.
2) наличие безответственных платных экскурсоводов, которые ведут под землю детей, подвергая их неоправданному риску.
следует напомнить вороватому чиновнику,как он заботится об экологии...
 

Megas

Administrator
Команда форума
Информация от одного из участников переговорного процесса:
«В пятницу было проведено совещание в администрации Домодедовского района.
Присутствовали:
Двойных А.В. – глава района,
Юрист администрации,
Зам. По безопасности ГО ЧС
Центроспас (Аникеев А.Ю, Питон)
С опозданием на 30 минут приехала N.Stone

По сути разговора:
Питон озвучил возможные технические решения:
• Укрепление и уменьшение калибра входа
• Установление информационных предупредительных щитов
• Маркировка маршрутов "на выход"
• Полное закрытие входа как крайний вариант

Все предложения временных решений для администрации не актуальны.
Район нацелен на решение проблемы путём изменения юридического статуса объекта.
Они понимают, что входов может быть несколько. Более того, появляться они могут в разных местах.
Поэтому основная задача определить юридический статус объекта и передать его целиком в ведение юр.лицу,
Которое и будет нести ответственность за объект и происшествия внутри системы, вне зависимости от входа, через который посетители попадут под землю.

С нашей стороны озвучивался вопрос покупки земли над входом. Получен отказ. Причина озвучена выше (нужно спихнуть весь объект)

Возможные варианты юр.лиц:
• НКО (предложение нам)
• Музей Горки Ленинские
• Стороннее лицо, которое будет готово принять Сьяны как «особо охраняемый геологический объект» под «научное/культурное/эстетическое/санитарно-оздоровительное и иное значение»

Если мы заинтересованы в НКО от нас ждут предложения до 10 января.
Предложения по идее, составу, сути и виду организации, которую мы готовы создать.
А так же человека, который будет тянуть эту лямку с нашей стороны.

11 января это видение будет представлено губернатору.

Администрация намерена до начала дачного сезона закрыть вопрос с определение юр.статуса объекта.
Так же в планах закрытие входа до определения юр. статуса.»
 
Сверху