Вопросы про ШПУ ОС....

Когда выполняется полная замена комплекса, то чаще всего производится очень большой объем доработок и ПУ, и КП. Естественно, при этом сначала полк снимается с БД, затем выполняются все необходимые доработки, и после этого уже прием техники и постановка на дежурство. Хотя, если ракеты взаимозаменяемы без доработок системы управления комплекса, то почему бы и не производить поэтапную замену ракет аналогично тому, как это происходит в процессе регламента? До сих пор такого не бывало, но мало ли чего не бывало раньше.

По второму вопросу отвечу кратко: вопрос не по окладу! :) А хрен его знает, почему. Какая пятка у главкома зачесалась, такой вариант размещения объектов полка и утвердил.
 
Последнее редактирование:
Когда выполняется полная замена комплекса, то чаще всего производится очень большой объем доработок и ПУ, и КП. Естественно, при этом сначала полк снимается с БД, затем выполняются все необходимые доработки, и после этого уже прием техники и постановка на дежурство. Хотя, если ракеты взаимозаменяемы без доработок системы управления комплекса, то почему бы и не производить поэтапную замену ракет аналогично тому, как это происходит в процессе регламента? До сих пор такого не бывало, но мало ли чего не бывало раньше.

По второму вопросу отвечу кратко: вопрос не по окладу! :) А хрен его знает, почему. Какая пятка у главкома зачесалась, такой вариант размещения объектов полка и утвердил.
Ах вон даже как может определятся стратегия...не подозревал.
 
Думаю, что стратегия здесь не причём. Во всём имеется определённый экономический фактор. Скажем на Титанах был такой принцип одна ракета в шахте и капсульный КП к ней с подземным переходом. В заступающем расчете кроме двух человек расчета был и третий - техник, который время от времени бегал под землёй в шахту смотреть на ракету. На Минитменах они уже поняли, что такой принцип слишком дорог, хотя КП звена или отряда всё равно не находится на одной позиции с какой либо ШПУ. А у нас на "тяжелых" ракетах изначально и не планировалось, что каждая ШПУ будет иметь свой КП. Дорого, да и ни к чему. Мне правда нравилось, что на БСП Титанов были предусмотрены емкости для слива КРТ тут же на позиции. Но это уже другой вопрос. А что касаемо "легких" ракет, то тут уж Челомей, как мне кажется, никогда и не допустил допустил бы отдельной позиции для КП полка. Приходилось не раз читать, что в те времена ракетные КБ и без военных могли тупо настоять на своих подходах к этим делам. Ранее , скажем тот же Королев настаивал на размещении шахтных Р-9А по принципу - одна ШПУ как отдельная единица с отдельным размещением вблизи какого нибудь райцентра. Но на это не пошли. Видимо как-то диковато это было для верхних штабов. А для войск было бы очень даже неплохо. А при массовом размещении 8К84 в 60-х годах, даже 10 площадок для БСП полка ОС вместо 11 - это уже была солидная экономия средств, если учесть, что сам ракета без ГЧ стоила как два 75-квартирных дома, а стоимость одной БСП и коммуникаций к ней тоже стоит немало. А тут при совмещении КП с одной из ШПУ на одной позиции вроде как и логично получается - караул обеспечивает охрану и оборону сразу двух объектов и система электро и инженерных заграждений единая. Уверен, что из этого и исходили создатели обоих видов БРК. Хотя, как известно, были и иные варианты в 3-х полках с 8К84У в Хмельницком и Первомайске, а также в Йошкар-Оле, где КП полков находились на отдельной позиции и в смену заступало по 11 караулов. Но это лишь отдельный штрих. Кстати в Ужуре есть один полк, где КП полка находится отдельно от ШПУ. Наверное это был какой-то эксперимент.
 
В заступающем расчете кроме двух человек расчета был и третий - техник,
поправлю боевой расчет 4 человека ...кстати помнишь мы обсуждали амерский БРЖК , почему не пошло и вообще ,а был ли мальчик...
таки действительно был может завтра напишу в минетменах
 
У этого третьего из боевого расчета (сержант-техник) работёнка ещё та была..ежедневно он одевал скафандр и в течении нескольких часов ходил ( и лазил наверное) и осматривал швы и трубопроводы на предмет утечек высокотоксичных и взрывоопасных компонентов ракетн. топлива. А четвертый из стартового расчета тоже был сержант-техник системщик. Два первых номера были офицеры пуска( командир и его заместитель).
 
Думаю, что стратегия здесь не причём. Во всём имеется определённый экономический фактор. Скажем на Титанах был такой принцип одна ракета в шахте и капсульный КП к ней с подземным переходом. В заступающем расчете кроме двух человек расчета был и третий - техник, который время от времени бегал под землёй в шахту смотреть на ракету. На Минитменах они уже поняли, что такой принцип слишком дорог, хотя КП звена или отряда всё равно не находится на одной позиции с какой либо ШПУ. А у нас на "тяжелых" ракетах изначально и не планировалось, что каждая ШПУ будет иметь свой КП. Дорого, да и ни к чему. Мне правда нравилось, что на БСП Титанов были предусмотрены емкости для слива КРТ тут же на позиции. Но это уже другой вопрос. А что касаемо "легких" ракет, то тут уж Челомей, как мне кажется, никогда и не допустил допустил бы отдельной позиции для КП полка. Приходилось не раз читать, что в те времена ракетные КБ и без военных могли тупо настоять на своих подходах к этим делам. Ранее , скажем тот же Королев настаивал на размещении шахтных Р-9А по принципу - одна ШПУ как отдельная единица с отдельным размещением вблизи какого нибудь райцентра. Но на это не пошли. Видимо как-то диковато это было для верхних штабов. А для войск было бы очень даже неплохо. А при массовом размещении 8К84 в 60-х годах, даже 10 площадок для БСП полка ОС вместо 11 - это уже была солидная экономия средств, если учесть, что сам ракета без ГЧ стоила как два 75-квартирных дома, а стоимость одной БСП и коммуникаций к ней тоже стоит немало. А тут при совмещении КП с одной из ШПУ на одной позиции вроде как и логично получается - караул обеспечивает охрану и оборону сразу двух объектов и система электро и инженерных заграждений единая. Уверен, что из этого и исходили создатели обоих видов БРК. Хотя, как известно, были и иные варианты в 3-х полках с 8К84У в Хмельницком и Первомайске, а также в Йошкар-Оле, где КП полков находились на отдельной позиции и в смену заступало по 11 караулов. Но это лишь отдельный штрих. Кстати в Ужуре есть один полк, где КП полка находится отдельно от ШПУ. Наверное это был какой-то эксперимент.
Уважаемый Актинометр, очень интересная инфа про три полка с 15П020У в Первомайске и Хмельницком ,где ОС и УКП не были совмещены.. а возможно установить номера этих полков..эту информацию ранее не встречал..важно как исторический факт..
 
Когда я был на выпускном курсе училища в 1983 году, то нам вещали, что к тому времени на Титанах в состав экипажа уже не входил техник по контролю ракетных систем и оборудованию. Видимо к тому времени это уже делалось дистанционно и на ином техническом уровне. А вот осмотр швов и трубопроводов надежнее было делать вживую.
Про номера полков с отдельными КП (точнее уже- УКП) на Украине - сказать сложно, хотя этот вопрос уже не раз препарировался на военных форумах лет 7-8 назад. К сожалению в моем поле зрения нет людей из числа ветеранов, кто мог бы что-то рассказать по этому поводу. Впервые цифры по УР-100У я увидел много лет назад в одном из исторических очерков ГШ РВСН.
21.jpg
Странным было то, что указано было по 30 ШПУ на дивизию, хотя Первомайская перевооружалась на эту ракету полностью всеми полками, а Хмельницкая попеременно с переходом на УР-100Н. И даты постановки на БД указаны как 1970 год, хотя официальные переходы на 15А20У были в период после 1973 г. Но перепутать индекс сложно, ибо эта ракета стояла только на Украине. Думаю, что эти (по три) полка в обоих дивизиях были уже с отдельным расположением УКП на своей отдельной площадке , тогда как остальные "старые" полки имели прежнее размещение после УР-100, т.е совмещенные позиции УКП и одной ШПУ. Поэтому в очерке ГШ РВСН так и указано про 30 ШПУ в обоих дивизиях, хотя их было больше. Про такие полки, что по 11 площадок в Первомайске мне рассказывал мой однокашник, который попал туда после училища. Но он служил в полку с совмещенной площадкой УКП-ШПУ. Поэтому про Первомайск вообще ничего неизвестно. В Хмельницком могу предположить, что этими 3-мя полками были те, кто пришел туда из других мест к 1973-му или 1974 году и сразу стал на БД с 15А20У. Это 571-й, 299-й и 700-й рп. Но это лишь предположение. Хотя про 571-й полк вспоминается схема ЦРУ середины 70-х годов, где в числе модернизируемых ШПУ 571-го полка была указана одна нештатная ШПУ под обозначением учебной, так как полк этот находится вблизи ТРБ дивизии. Но до этого периода у них в ТРБ уже была учебная ШПУ комплекса УР-100. Американцы могли подумать, что строится новая учебная шахта, а на самом деле это могла быть шахта под УКП.
 
Цифры и даты в таблице сильно смущают..предполагаю могло быть так: в 19 и 46 РД с 1969 по 1972 год было развернуто по 60 шпу ос ракет ур-100 и ур-100уттх, а с 1973 по 1975 были развернуты ур-100у в количестве 120 ед., причем в каждой РД три полка ур-100у были развернуты путем реконструкции трёх "старых" БРК (ур-100) а ещё три полка было развернуто как вновь вошедших в состав каждой из этих дивизий( т.е.создавались заново на новом месте). В 1975 на БД в этих дивизиях ставятся уже первые полки с ур-100н..возможно в таблице индексы спутаны ур-100у и например ур-100уттх, последние из указанных ставились на БД как раз с 1970 г..
 
К началу 1975 года (до развертывания ур-100н) ситуация могла быть следующей, в каждой из этих РД (19,46) на БД находилось 30 шпу ос "старых" ур-100(100уттх) и 60 шпу ос "новых" ур-100у. Итого в 43 РА 180 шпу ос из которых 120 ПУ для ур-100у. Возможно в таблице как раз и указаны по 30 шпу "старых", а "новые" не указаны совсем. По тем временам это оружие конечно было новейшее.
 
Чтобы поставить на БД в 1975 г. первые полки с ур-100н БРК с ур- 100 ("старые") возможно уже снимались с БД на реконструкцию и перевооружение уже в 1974 ,а может даже в 1973 г. Сколько времени могло занимать такое перевооружение в отдельно взятом полку?
 
Уважаемый Актинометр, очень интересная инфа про три полка с 15П020У в Первомайске и Хмельницком ,где ОС и УКП не были совмещены.. а возможно установить номера этих полков..эту информацию ранее не встречал..важно как исторический факт..
Посмотри здесь. Там и координаты указаны. Американцы писали.
 
на usgs уже кто-то прикупил спутниковые снимки 1974 года - теперь доступны всем желающим. Облачности нет, по крайней мере над ПР 19РД
19РД_19740521.jpg

размер заархивированного снимка (в архиве до 10 фрагментов) под-и-за 6Гигов
 
Благодарю всех откликнувшихся. У меня есть инфа, что в 19-й РД на октябрь 1976 было 60 шпу ос ур-100у и 30 шпу ос ур-100н, поэтому информация которая здесь приведена довольно точная. Думаю сейчас точнее и не установить.. а по 46-й мне надо как-то М. Хольма ещё проверить..
 
Не сердитесь. Вопросы ваши действительно несколько странные. Не столько сами по себе, сколько в контексте того - зачем Вам лично это нужно? Про возможности КП полка ОС управляться н-ным количеством ШПУ отвечу коротко - при проведении 3-х годового регламента в полку ОС - регламентные работы проводятся на ШПУ полка попеременно. В это время готовность полка в целом понижается, но пока проводятся работы на одной паре ШПУ - полк всё равно дежурит на остальных. На сколько это возможно? Вы сами ответили на этот вопрос в предыдущем своём сообщении - что могут дежурить и 2-мя ШПУ. Как при этом работает система боевого управления? Это вопрос не для открытого обсуждения в Сети. Что да "Сатаны", то действительно на "тяжелых" ракетах изначально и не абы как - была предусмотрена штатная техническая схема БРК или полка ОС, включающая в себя 6 ШПУ. НО....... Во времена СССР, да и поныне - в каждой дивизии с "тяжелыми" ракетами, помимо полков с 6-ю ШПУ - всегда был и дин полк и с 10-ю ШПУ. Вот и ответ на Ваш вопрос о технических возможностях. А об остальном пусть супостат сам размышляет.
В 13 ракетной дивизии у одного полка вместо 10 ШПУ на самом деле 9 ШПУ.
 
Термин «мягкая пусковая установка» означает любую стационарную пусковую установку наземного базирования для межконтинентальных баллистических ракет или БРПЛ, кроме шахтной пусковой установки.
как бы все правильно только это дефениция для США и не относиться к СССР.
ибо ICBM Hard у них отсутствует в дефиниции.
Есть другой термин target или цель ,так вот в литературе при разборе советских позиций имеется разяснение ,что soft как легкая цель подвержанная ОМП , hard же как защищеная от ОМП.
кстати относиться не только к шахтным установкам ,но и к бункерам.
так как все эти докладные к примеру ту что приложил шли на разработку планов боевых действий.
случайно обнаружил косвенное понятие "менее уязвимы" по тексту "...a new construction technique has been employed and the silos appear to be significantly "harder" (i.e. less vulnerable) than earlier types of Soviet silos..."
здесь https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp78t04759a010000010018-7
 

saiLor

Команда форума
Это типа как в строке из песни: "...я беременна, я беременна - это временно..." Придет время и зарядят все 10 ШПУ.
Это еще что. В 73 дивизии проверка выявила, что из 10 ШПУ только в одной находилась МБР и то ржавая и погнутая. Из-за чего ее не смогли вынуть.
В двух ШПУ вьетнамцы-нелегалы шили шмотки для китайских бутиков Гуччи, Армани и Найк. Одну арендовали таджики. сделав из нее хлев для 300 баранов. Две шахты совместили тоннелем и открыли подпольный бордель для любителей БДСМ в стиле милитари. В двух разливали контрафактный алкоголь, а две последние были переделаны под дачу командира этой дивизии.
 
Сверху