если не понял провожу параллели,а количество секретных страниц по атомному проекту более 280 миллионов единиц...
Ядреноё и все такое...с ним связное.
- Автор темы widdmarker
- Дата начала
Коммуникационное агентство Белого дома White House Communications Agency (WHCA) будет играть ключевую роль в реализации плана преемственности правительства Continuity of Government (COG). Непрерывность правительства - это принцип установления определенных процедур, которые позволяют правительству продолжать свои основные операции в случае ядерной войны или других катастрофических событий. В 1954 году был разработан и представлен МО план по обеспечению аварийной связи. Важным элементом этого плана была стратегия экстренной эвакуации, которая предусматривала рассредоточение основных элементов федерального правительства. В этом плане также были учтены необходимые коммуникационные потребности президента и других государственных ведомств. В связи с отсутствием или отсутствием надежной связи в районах аварийного перемещения армейскому корпусу связи было поручено планирование, проектирование надежной связи.
Эти объекты были построены очень тихо и фактически скрыты от общественности, но на самом деле они были на виду и видимы за много миль вокруг. Некоторые из этих объектов правительства были построены в Мэриленде, Пенсильвании, Вирджинии, Западной Вирджинии и Вашингтоне, округ Колумбия. Площадки были спроектированы для размещения большого количества федеральных чиновников в подземных бункерах, в то время как открытые бетонные башни, в которых размещалось сложное радиооборудование
поддерживали связь между выжившими, военными и гражданским населением. Это были одни из первых объектов для эвакуации, построенных в 1950-х и начале 1960-х годов, и были ключевыми во время и после обмена ядерными ударами.
Всего было 7 площадок ,фотки и карты не буду показывать (их слишком много) если интересно можно найти по ключевым словам ...
1.Cactus (кодовое обозначение , такие секретные коды имеют не только другие объекты,но и люди например
Donald Trump – Mogul
Joe Biden – Celtic
Kamala Harris – Pioneer ...забавно).... )
(Camp David, Thurmont, Md.) Terminal:
Cactus имел полностью оборудованный коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и TTY(телетайп). В чрезвычайных ситуациях по этим системам могут транслироваться прямые обращения президента.. Кактус можно также использовать в качестве места эвакуации с полностью функциональным подземным убежищем.
Эти объекты были построены очень тихо и фактически скрыты от общественности, но на самом деле они были на виду и видимы за много миль вокруг. Некоторые из этих объектов правительства были построены в Мэриленде, Пенсильвании, Вирджинии, Западной Вирджинии и Вашингтоне, округ Колумбия. Площадки были спроектированы для размещения большого количества федеральных чиновников в подземных бункерах, в то время как открытые бетонные башни, в которых размещалось сложное радиооборудование
поддерживали связь между выжившими, военными и гражданским населением. Это были одни из первых объектов для эвакуации, построенных в 1950-х и начале 1960-х годов, и были ключевыми во время и после обмена ядерными ударами.
Всего было 7 площадок ,фотки и карты не буду показывать (их слишком много) если интересно можно найти по ключевым словам ...
1.Cactus (кодовое обозначение , такие секретные коды имеют не только другие объекты,но и люди например
Donald Trump – Mogul
Joe Biden – Celtic
Kamala Harris – Pioneer ...забавно).... )
(Camp David, Thurmont, Md.) Terminal:
Cactus имел полностью оборудованный коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и TTY(телетайп). В чрезвычайных ситуациях по этим системам могут транслироваться прямые обращения президента.. Кактус можно также использовать в качестве места эвакуации с полностью функциональным подземным убежищем.
2. Cannonball (код) WHCA PEF MERCERSBURG PA. (Mercersburg, Pa) Relay: ретранслятор *Пушечное ядро* на микроволновом маршруте Кактус-Кристалл. Также имелся резервный центр связи, оборудованный защищенным телетайпом, который можно было активировать в случае возникновения ЧС. Закопанный кабель соединял Cannonball с площадкой AT&T в Hearthstone Mountain, откуда трафик мог быть направлен на их подземные объекты.
3. COWPUNCHER(код)WHCA PEF MARTINSBURG WV. Relay: ретранслятор на микроволновом маршруте Кактус-Кристалл. Также имелся резервный центр связи, оборудованный защищенным телетайпом, который можно было активировать в случае возникновения ЧС.
4.CARTWHEEL(код) WHCA PEF TENLEYTOWN MD (Washington DC) Terminal:
у терминала Cartwheel было три линии, с Cactus ,Corkscrew и Crystal (через микроволновое радиорелейное реле в Дамаске, штат Мэриленд) . У Cartwheel также был полностью рабочий коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и защищенным телетайпом. Cartwheel также был напрямую связан с Белым домом по кабельным маршрутам AT&T.
5 Crystal (код) WHCA PEF MT WEATHER (Mt. Weather, VA) Terminal: у Кристалла были две башни, которые были построены практически под землей, только две верхние антенные палубы были над землей. Западная башня соединялась с Cowpuncher, а восточная башня -с Cartwheel. Башни были физически соединены туннелями. Кристалл соединялся с подземным комплексом Mount Weather и содержал полностью рабочий коммутатор, центр связи с защищенным телефоном и защищенный телетайп. Crystal также взаимодействовал с системой экстренного вещания на Mount Weather , которая была способна транслировать видео и аудио в прямом эфире по сети.
3. COWPUNCHER(код)WHCA PEF MARTINSBURG WV. Relay: ретранслятор на микроволновом маршруте Кактус-Кристалл. Также имелся резервный центр связи, оборудованный защищенным телетайпом, который можно было активировать в случае возникновения ЧС.
4.CARTWHEEL(код) WHCA PEF TENLEYTOWN MD (Washington DC) Terminal:
у терминала Cartwheel было три линии, с Cactus ,Corkscrew и Crystal (через микроволновое радиорелейное реле в Дамаске, штат Мэриленд) . У Cartwheel также был полностью рабочий коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и защищенным телетайпом. Cartwheel также был напрямую связан с Белым домом по кабельным маршрутам AT&T.
5 Crystal (код) WHCA PEF MT WEATHER (Mt. Weather, VA) Terminal: у Кристалла были две башни, которые были построены практически под землей, только две верхние антенные палубы были над землей. Западная башня соединялась с Cowpuncher, а восточная башня -с Cartwheel. Башни были физически соединены туннелями. Кристалл соединялся с подземным комплексом Mount Weather и содержал полностью рабочий коммутатор, центр связи с защищенным телефоном и защищенный телетайп. Crystal также взаимодействовал с системой экстренного вещания на Mount Weather , которая была способна транслировать видео и аудио в прямом эфире по сети.
6. Cadre/Creed (код)WHCA PEF SITE R BLUE RIDGE SUMMIT PA (Site R. Blue Ridge Summit, Pa) Terminal:
находился в Зоне R подземного объекта Пентагона и содержал полностью работающий коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и телетайпом. Башня Creed была отдельным сооружением, расположенным примерно в миле от Cadre, которое было подключено к Creed коаксиальным кабелем. У башни Creed были прямые микроволновые маршруты на Cactus . Башня находилась практически под землей, только две антенные палубы находились над землей.
7.Corkscrew(код)WHCA PEF BOONSBORO MD. (Boonsboro Md.) Relay:
точка ретрансляции, был также резервный центр связи, оборудованный защищенным телетайпом. Corkscrew можно также использовать в качестве места переезда с полностью функциональным подземным бункером.
CROWN(код)WHITE HOUSE COMMUNICATIONS CENTER
Белый дом был конечным пунктом назначения всего трафика, генерируемого PEF по микроволновой сети и заканчивающегося на WHCA, управляемом коммутатором Signal и центром связи.
на данной карте видно какой статус имеют на 2012 год .
проект был однотипным практически одинаков с некоторыми изменениями ,как по конструкции башни,антенного х-ва ,разница терминал или релейка ,так и в качестве аппаратуры.
все это прекрасно работало до 11 сентября известных событий,после чего началась модернизация и пришел интернет в эту область коммуникаций...
находился в Зоне R подземного объекта Пентагона и содержал полностью работающий коммутатор и центр связи с защищенным телефоном и телетайпом. Башня Creed была отдельным сооружением, расположенным примерно в миле от Cadre, которое было подключено к Creed коаксиальным кабелем. У башни Creed были прямые микроволновые маршруты на Cactus . Башня находилась практически под землей, только две антенные палубы находились над землей.
7.Corkscrew(код)WHCA PEF BOONSBORO MD. (Boonsboro Md.) Relay:
точка ретрансляции, был также резервный центр связи, оборудованный защищенным телетайпом. Corkscrew можно также использовать в качестве места переезда с полностью функциональным подземным бункером.
CROWN(код)WHITE HOUSE COMMUNICATIONS CENTER
Белый дом был конечным пунктом назначения всего трафика, генерируемого PEF по микроволновой сети и заканчивающегося на WHCA, управляемом коммутатором Signal и центром связи.
на данной карте видно какой статус имеют на 2012 год .
проект был однотипным практически одинаков с некоторыми изменениями ,как по конструкции башни,антенного х-ва ,разница терминал или релейка ,так и в качестве аппаратуры.
все это прекрасно работало до 11 сентября известных событий,после чего началась модернизация и пришел интернет в эту область коммуникаций...
Межведомственная оценка разведки
Декабрь 1984 г.
___________________ СЕКРЕТНО ___________________
СОВЕТСКИЙ ПОДХОД К ЯДЕРНОЙ ЗИМЕ
Информация, имеющаяся на 10 декабря 1984 г., была
использованных при подготовке данной оценки.
СЕКРЕТНО
ПРИМЕЧАНИЕ
В этой оценке продемонстрированы советские исследования я.з.(ядерной зимы) с целью
определить, что советские лидеры думают о данной гипотезе, в какой степени
они используют в пропагандистских целях и
наиболее вероятные последствия с точки зрения Москвы. Доходят ли
суждения о научной обоснованности гипотезы я.з.. Большая часть информации, основана на анализе полученой
от международного научного и дипломатического сообщества. Эта
информация дополняется сообщениями зарубежных СМИ. У нас также есть
допрос советского ученого, недавно сбежавшего из СССР, который
был осведомлен о возможностях отдельных лиц и организаций,
участвовал в советских исследованиях в этой области. Из этих источников мы полагаем
что мы относительно хорошо понимаем иследование ядерной зимы в советском варианте.
Мы также знаем, что советские лидеры публично говорят о я.з.,однако их личное восприятие неизвестно.
Мы определяем некоторые возможные военные и политические дилеммы, если
советские лидеры приходят к выводу, что я.з. представляет собой серьезную опасность.
И отмечены некоторые возможные индикаторы, вызывающие растущую озабоченность по поводу
неблагоприятных климатических последствий ядерной войны.
Примечание: Оценка была подготовлена под эгидой оффицера Национального корпуса разведки
стратегических програм. Его на рабочем уровне координировали Центральное разведывательное управление, Министерство обороны ,
Разведывательное управление и разведывательный корпус Министерства энергетики.
Основные заключения.
Мы не ожидаем никаких изменений в области советского ядерного оружия,
политики или программы исключительнооснованных в результате исследований я.з..
Высшее советское руководство проинформировано о я.з.. Как сообщается,
Министр иностранных дел Громыко был проинформирован по этому поводу. Но
научные данные пока не согласительны, а главное - советские
лидеры не видят очевидной реакции в стратегических программах США на
проблемы я.з.. Мы считаем, что при отсутствии обоих этих условий
Москва продолжит укрепление силы, поддерживая
их военную стратегию и это напрямуюзависит в первую очередь от ракет с большой дальностью и большим количеством боеголовок. Следовательно, мы
считаем что у них мало шансов на значительное сокращение ядерного
арсенала, как прямой результат опубликованных или текущих исследований в области я.з.
Мы считаем, что есть большая разница в том, что советские чиновники
публично говорят о я.з. и о том, во что они верят в частном порядке. А,
официальная советская партийная линия гласит, что я.з. реальна и ее последствия
достоверны и суровы, но советские ученые в частном порядке признали,
что остаются существенные неопределенности.
Несмотря на эти неопределенности,
советские исследования я.з. по-прежнему ведуться группой ученых в небольшом
компьютерном центре с небольшим опытом работы в сфере климата.
Программа исследований не скоординирована,
среди других лиц и организаций в Советском Союзе, которые могли
сделать важный вклад. У нас также нет никаких доказательств того, что
программа исследований согласована с разработкой ядерного оружия.
Советские исследования я.з. начались в 1983, когда несколько
ученых приступили к исследованиям и возникли
спорные вопросы по этому поводу. Их результаты широко освещались, как
независимое подтверждение гипотезы о том, что ядерная война
приводят к масштабным и разрушительным климатическим изменениям.
При ближайшем рассмотрении советские исследования я.з. неубедительны.
Это также плохо документировано.
Все идеи, данные и модели полностью получены из США. Ранние модели климата США были значительно упрощены,
использовались и запускались с исходными данными, которые сильно преувеличивали влияние дыма от горящих городов, ключевая переменная в я.з.
Неудивительно, что советские ученые постоянно сообщали о
более серьезные климатических изменениях, чем обычно появляются в аналогичных исследованиях на Западе. Более того, советские репортажи имеют тенденцию делать выводы
далеко за пределами того, что подтверждают исследования, часто приходя к выводу, что
явная война любого вида будет означать либо исчезновение
человеческой расы или ее деградация до уровня ниже доисторического .
Пока советские ученые в частном порядке признают ошибки в своей работе, которые приводят к более серьезноиу исходу ,к сожалению они публично продолжают озвучивать линию партии.
Западные ученые были поражены такой интеллектуальной нечестностью.
Местоположение, характер и результаты советских исследований показывают, что пока основной интерес к я.з. для внешних политических целей.
Была проведена крупная, хорошо скоординированная пропагандистская кампания.
Организовано с международным научным сообществом в качестве основной
целевой аудитории. Цель состоит в том, чтобы использовать этих ученых, чтобы убедить
западную общественность чтобы в конечном итоге их политические лидеры приняли что вооруженные
сокращения необходимы, потому что арсенал США уж слишком велик и
что новое оружие не нужно. Темы, которые обычно подчеркиваются на
международных научных форумах и широко освещаются в СМИ
включают:
- Ядерная война будет иметь катастрофические последствия для всего
человечества.
- Нет эффективной защиты от ядерного нападения.
- Возрастает опасность ядерной войны из за гонки вооружения.
- Действия США - основная причина гонки вооружений.
Эти усилия увенчались успехом. В некоторых случаях советские
ученые получают прямой доступ к политическим лидерам на Западе. Например,
Владимир Александров, ведущий советский ученый автор математической модели о я.з,
свидетельствовал перед Конгрессом США. В остальных случаях советское участие в
международных организациях помогли сохранить ужасы ядерной войны
перед публикой. Всемирная организация здравоохранения, ООН,
включила исследование я.з. в свою повестку .
Помимо потенциала политического влияния,
участие СССР в исследованиях я.з. также способствует
продолжающемуся доступу СССР к американским ученым, исследованиям
и компьютерам. Это также дает возможность советским ученым разрабатывать
новые методы моделирования и улучшать модели глобальной циркуляции.
По всем этим причинам мы ожидаем, что советские исследования я.з. будут
продолжены, но существенного вклада не ожидается. Экспериментальные
исследования крупномасштабных пожаров, которые могли бы предоставить
полезные исходные данные, не были одобрены.
Кроме того, анализ будет ограничен советскими компьютерами,
которые не могут использовать передовые климатические модели.
Интерес СССР к научным обменам с США сохранится.
Однако согласие Советского Союза на совместные исследования маловероятно,
потому что публичная позиция Москвы состоит в том, что гипотеза я.з.
была адекватно доказана.
Кроме того, для Москвы важно, чтобы исследования воспринимались как самостоятельные и оригинальные.
В любом случае несекретные советские исследования, вероятно
будут тщательно ограничены, чтобы они не вызывали серьезных сомнений
в гипотезе я.з..
Секретный анализ я.з., вероятно будет проводиться за пределами
компьютерного центра. Как минимум, военные планировщики хотели бы знать,
в какой степени их планы ударов и ответные удары США вызовут
неблагоприятные климатические условия в СССР.
Другой серьезной проблемой является возможность асимметричного ущерба,
при котором Советский Союз может испытать несколько более
серьезные климатические последствия ядерной войны,
чем Соединенные Штаты, потому что преобладающие ветры
могут перемещать дым из Соединенных Штатов и Европы
в Советский Союз быстрее, чем дым из советских городов прибудет в США.
Независимо от климатических последствий ядерной войны,
исследование я.з. выявило некоторые дополнительные проблемы,
которые, возможно были недостаточно учтены советскими военными планировщиками, в том числе:
- Непрерывный дым и пыль могут скрывать цели от воздушной разведки и мешать работе двигателей самолетов.
- Холод и темнота могут привести к еще большему стрессу персонала,
эксплуатирующего системы управления и контроля.
- Высокочастотные линии связи и наземные станции
управления спутниковой связи могут пострадать
от повышенного содержания пыли и водяных паров в атмосфере.
Гипотеза я.з. может создать потенциальные дилеммы для советского
руководства и привести к противоречиям между этими новыми соображениями
с одной стороны и советской доктриной и политикой использования оружия
с другой. Такие противоречия, вероятно заставили бы советские
официальные лица потребовать исключительно высоких
стандартов научного доказательства гипотезы я.з., стандартов, которые
вероятно, не могут быть выполнены.
Усилия по уменьшению климатических последствий ядерной войны
будут противоречить советской стратегии ведения войны,
которая подчеркивает упреждение и массовый удар. Советским специалистам
по стратегическому планированию было бы трудно разрешить эту дилемму.
Они, по-видимому крайне скептически относятся к концепциям контроля
эскалации и вариантам мелких ударов. Соображения я.з. также могут привести
к большему упору на обычное вооружение, биологическое оружие,
например созданное с помощью генной инженерии
и оружие направленной энергии.
Если советское руководство убедится, что необходимо предпринять
шаги для уменьшения возможности я.з.,
эти меры могут повлиять на советские программы исследований и разработок.
Это может усилить существующие тенденции к снижению
урожайности и большей точности.
Неядерные боеголовки также могут рассматриваться в качестве
стратегических целей.
Кроме того, планировщики наведения могут учитывать воспламеняемость
цели наряду с другими факторами,
чтобы уменьшить количество дыма и пыли.
Соображения о я.з. также могут осложнить советские действия
по противоракетной обороне (ПРО).
Если Москва станет озабочена использованием ПРО,
как для защиты военного потенциала, так и для предотвращения нападения
вызывающего я.з., тогда потребуется гораздо более обширный
оборонительный потенциал.
Наконец, я.з. также может повлиять на советские представления
о гражданской обороне.
Из-за потенциального ущерба для производства продуктов питания
советские чиновники гражданской обороны могут быть вынуждены
продлить сроки планирования для элементарного выживания примерно до года. Таким образом, значительное увеличение запасов продовольствия для гражданской обороны могло быть ранним признаком того, что ядерная зима начала оказывать сильное влияние на советское мышление.
Научные дебаты
Заключение
1. Концепция Turco "Ядерная зима" может коренным образом
изменить то, мы думаем о ядерной войне.
Этот термин относится к возможности катастрофических изменений климата
из-за ядерной войны.
Эта концепция была впервые высказана в 1982 году, а в 1983 году
привлекла внимание научного сообщества публикацией исследования «TTAPS»
по инициалам авторов
Turco, R P; Toon, O B; Ackerman, T P; Pollack, J B; Sagan, C .
В исследовании сделан вывод о том, что ядерная война может
вызвать серьезные и широко распространенные изменения климата,
которые могут иметь разрушительные глобальные последствия.
Другие ученые пришли к выводу, что эти климатические изменения могут
привести к вымирание человеческой жизни на Земле .
: 2. Исследования я.з. повышают вероятность того, что долгосрочные
глобальные последствия ядерной войны могут быть даже более серьезными,
чем непосредственные последствия.
Предыдущие исследования в основном касались немедленных
последствий, включая взрыв , высокая температура и кратковременное
облучение.
Исследования долгосрочных эффектов были сосредоточены на выпадении
осадков, остаточной радиации и истощении озонового слоя.
Но климатические последствия большого количества дыма и пыли
до недавнего времени не учитывались, поэтому гипотеза я.з. вызвала
значительный интерес.
Однако многие ученые не согласны с тем, что последствия будут такими
серьезными и широко распространенными,
как указывалось в ранних обсуждениях, и поэтому начались научные дебаты.
Эта длинная серия научных дебатов по поводу опасений в случае ядерной войны.
Гипотеза ядерной зимы по существу утверждает,
что ядерная война приведет к появлению большого количества дыма и пыли,
которые будут поглощать солнечное излучение,вызывая:
- темноту на несколько недель или дольше.
- похолодание в течение нескольких месяцев или дольше.
-принесет аналогичные, но менее суровые климатические изменения
в Южном полушарие.
Процесс 3. Хотя было установлено, что дым и пыль являются основными
составляющими ядерной зимы,
исследование TTAPS рассмотрело четыре основных физических эффекта
множественных ядерных взрывов:
дым в тропосфере, пыль в стратосфере, выпадение радиоактивных осадков
и разрушение озонового слоя.
Одна единица мощностью 1Мт, взорванное на уровне земли, может произвести
от 100 000 до 600 000 тонн мелкой пыли,
которая разносится в верхние слои тропосферы и стратосферы.
В базовом сценарии TTAPS было взято около 960 миллионов тонн мелкой
пыли, около 80 процентов которой достигло стратосферы.
Эти частицы будут оставаться в стратосфере около года,
рассеивая солнечный свет.
Взрывы в воздухе над городами, вероятно, вызовут массовые пожары,
которые могут вызвать образование большого количества дыма.
Частицы дыма могут оставаться в верхних слоях тропосферы от недели
до месяца.
В исследовании TTAPS один сценарий включал атаку из 1000 единиц
оружия мощностью 100 Кт.
Декабрь 1984 г.
___________________ СЕКРЕТНО ___________________
СОВЕТСКИЙ ПОДХОД К ЯДЕРНОЙ ЗИМЕ
Информация, имеющаяся на 10 декабря 1984 г., была
использованных при подготовке данной оценки.
СЕКРЕТНО
ПРИМЕЧАНИЕ
В этой оценке продемонстрированы советские исследования я.з.(ядерной зимы) с целью
определить, что советские лидеры думают о данной гипотезе, в какой степени
они используют в пропагандистских целях и
наиболее вероятные последствия с точки зрения Москвы. Доходят ли
суждения о научной обоснованности гипотезы я.з.. Большая часть информации, основана на анализе полученой
от международного научного и дипломатического сообщества. Эта
информация дополняется сообщениями зарубежных СМИ. У нас также есть
допрос советского ученого, недавно сбежавшего из СССР, который
был осведомлен о возможностях отдельных лиц и организаций,
участвовал в советских исследованиях в этой области. Из этих источников мы полагаем
что мы относительно хорошо понимаем иследование ядерной зимы в советском варианте.
Мы также знаем, что советские лидеры публично говорят о я.з.,однако их личное восприятие неизвестно.
Мы определяем некоторые возможные военные и политические дилеммы, если
советские лидеры приходят к выводу, что я.з. представляет собой серьезную опасность.
И отмечены некоторые возможные индикаторы, вызывающие растущую озабоченность по поводу
неблагоприятных климатических последствий ядерной войны.
Примечание: Оценка была подготовлена под эгидой оффицера Национального корпуса разведки
стратегических програм. Его на рабочем уровне координировали Центральное разведывательное управление, Министерство обороны ,
Разведывательное управление и разведывательный корпус Министерства энергетики.
Основные заключения.
Мы не ожидаем никаких изменений в области советского ядерного оружия,
политики или программы исключительнооснованных в результате исследований я.з..
Высшее советское руководство проинформировано о я.з.. Как сообщается,
Министр иностранных дел Громыко был проинформирован по этому поводу. Но
научные данные пока не согласительны, а главное - советские
лидеры не видят очевидной реакции в стратегических программах США на
проблемы я.з.. Мы считаем, что при отсутствии обоих этих условий
Москва продолжит укрепление силы, поддерживая
их военную стратегию и это напрямуюзависит в первую очередь от ракет с большой дальностью и большим количеством боеголовок. Следовательно, мы
считаем что у них мало шансов на значительное сокращение ядерного
арсенала, как прямой результат опубликованных или текущих исследований в области я.з.
Мы считаем, что есть большая разница в том, что советские чиновники
публично говорят о я.з. и о том, во что они верят в частном порядке. А,
официальная советская партийная линия гласит, что я.з. реальна и ее последствия
достоверны и суровы, но советские ученые в частном порядке признали,
что остаются существенные неопределенности.
Несмотря на эти неопределенности,
советские исследования я.з. по-прежнему ведуться группой ученых в небольшом
компьютерном центре с небольшим опытом работы в сфере климата.
Программа исследований не скоординирована,
среди других лиц и организаций в Советском Союзе, которые могли
сделать важный вклад. У нас также нет никаких доказательств того, что
программа исследований согласована с разработкой ядерного оружия.
Советские исследования я.з. начались в 1983, когда несколько
ученых приступили к исследованиям и возникли
спорные вопросы по этому поводу. Их результаты широко освещались, как
независимое подтверждение гипотезы о том, что ядерная война
приводят к масштабным и разрушительным климатическим изменениям.
При ближайшем рассмотрении советские исследования я.з. неубедительны.
Это также плохо документировано.
Все идеи, данные и модели полностью получены из США. Ранние модели климата США были значительно упрощены,
использовались и запускались с исходными данными, которые сильно преувеличивали влияние дыма от горящих городов, ключевая переменная в я.з.
Неудивительно, что советские ученые постоянно сообщали о
более серьезные климатических изменениях, чем обычно появляются в аналогичных исследованиях на Западе. Более того, советские репортажи имеют тенденцию делать выводы
далеко за пределами того, что подтверждают исследования, часто приходя к выводу, что
явная война любого вида будет означать либо исчезновение
человеческой расы или ее деградация до уровня ниже доисторического .
Пока советские ученые в частном порядке признают ошибки в своей работе, которые приводят к более серьезноиу исходу ,к сожалению они публично продолжают озвучивать линию партии.
Западные ученые были поражены такой интеллектуальной нечестностью.
Местоположение, характер и результаты советских исследований показывают, что пока основной интерес к я.з. для внешних политических целей.
Была проведена крупная, хорошо скоординированная пропагандистская кампания.
Организовано с международным научным сообществом в качестве основной
целевой аудитории. Цель состоит в том, чтобы использовать этих ученых, чтобы убедить
западную общественность чтобы в конечном итоге их политические лидеры приняли что вооруженные
сокращения необходимы, потому что арсенал США уж слишком велик и
что новое оружие не нужно. Темы, которые обычно подчеркиваются на
международных научных форумах и широко освещаются в СМИ
включают:
- Ядерная война будет иметь катастрофические последствия для всего
человечества.
- Нет эффективной защиты от ядерного нападения.
- Возрастает опасность ядерной войны из за гонки вооружения.
- Действия США - основная причина гонки вооружений.
Эти усилия увенчались успехом. В некоторых случаях советские
ученые получают прямой доступ к политическим лидерам на Западе. Например,
Владимир Александров, ведущий советский ученый автор математической модели о я.з,
свидетельствовал перед Конгрессом США. В остальных случаях советское участие в
международных организациях помогли сохранить ужасы ядерной войны
перед публикой. Всемирная организация здравоохранения, ООН,
включила исследование я.з. в свою повестку .
Помимо потенциала политического влияния,
участие СССР в исследованиях я.з. также способствует
продолжающемуся доступу СССР к американским ученым, исследованиям
и компьютерам. Это также дает возможность советским ученым разрабатывать
новые методы моделирования и улучшать модели глобальной циркуляции.
По всем этим причинам мы ожидаем, что советские исследования я.з. будут
продолжены, но существенного вклада не ожидается. Экспериментальные
исследования крупномасштабных пожаров, которые могли бы предоставить
полезные исходные данные, не были одобрены.
Кроме того, анализ будет ограничен советскими компьютерами,
которые не могут использовать передовые климатические модели.
Интерес СССР к научным обменам с США сохранится.
Однако согласие Советского Союза на совместные исследования маловероятно,
потому что публичная позиция Москвы состоит в том, что гипотеза я.з.
была адекватно доказана.
Кроме того, для Москвы важно, чтобы исследования воспринимались как самостоятельные и оригинальные.
В любом случае несекретные советские исследования, вероятно
будут тщательно ограничены, чтобы они не вызывали серьезных сомнений
в гипотезе я.з..
Секретный анализ я.з., вероятно будет проводиться за пределами
компьютерного центра. Как минимум, военные планировщики хотели бы знать,
в какой степени их планы ударов и ответные удары США вызовут
неблагоприятные климатические условия в СССР.
Другой серьезной проблемой является возможность асимметричного ущерба,
при котором Советский Союз может испытать несколько более
серьезные климатические последствия ядерной войны,
чем Соединенные Штаты, потому что преобладающие ветры
могут перемещать дым из Соединенных Штатов и Европы
в Советский Союз быстрее, чем дым из советских городов прибудет в США.
Независимо от климатических последствий ядерной войны,
исследование я.з. выявило некоторые дополнительные проблемы,
которые, возможно были недостаточно учтены советскими военными планировщиками, в том числе:
- Непрерывный дым и пыль могут скрывать цели от воздушной разведки и мешать работе двигателей самолетов.
- Холод и темнота могут привести к еще большему стрессу персонала,
эксплуатирующего системы управления и контроля.
- Высокочастотные линии связи и наземные станции
управления спутниковой связи могут пострадать
от повышенного содержания пыли и водяных паров в атмосфере.
Гипотеза я.з. может создать потенциальные дилеммы для советского
руководства и привести к противоречиям между этими новыми соображениями
с одной стороны и советской доктриной и политикой использования оружия
с другой. Такие противоречия, вероятно заставили бы советские
официальные лица потребовать исключительно высоких
стандартов научного доказательства гипотезы я.з., стандартов, которые
вероятно, не могут быть выполнены.
Усилия по уменьшению климатических последствий ядерной войны
будут противоречить советской стратегии ведения войны,
которая подчеркивает упреждение и массовый удар. Советским специалистам
по стратегическому планированию было бы трудно разрешить эту дилемму.
Они, по-видимому крайне скептически относятся к концепциям контроля
эскалации и вариантам мелких ударов. Соображения я.з. также могут привести
к большему упору на обычное вооружение, биологическое оружие,
например созданное с помощью генной инженерии
и оружие направленной энергии.
Если советское руководство убедится, что необходимо предпринять
шаги для уменьшения возможности я.з.,
эти меры могут повлиять на советские программы исследований и разработок.
Это может усилить существующие тенденции к снижению
урожайности и большей точности.
Неядерные боеголовки также могут рассматриваться в качестве
стратегических целей.
Кроме того, планировщики наведения могут учитывать воспламеняемость
цели наряду с другими факторами,
чтобы уменьшить количество дыма и пыли.
Соображения о я.з. также могут осложнить советские действия
по противоракетной обороне (ПРО).
Если Москва станет озабочена использованием ПРО,
как для защиты военного потенциала, так и для предотвращения нападения
вызывающего я.з., тогда потребуется гораздо более обширный
оборонительный потенциал.
Наконец, я.з. также может повлиять на советские представления
о гражданской обороне.
Из-за потенциального ущерба для производства продуктов питания
советские чиновники гражданской обороны могут быть вынуждены
продлить сроки планирования для элементарного выживания примерно до года. Таким образом, значительное увеличение запасов продовольствия для гражданской обороны могло быть ранним признаком того, что ядерная зима начала оказывать сильное влияние на советское мышление.
Научные дебаты
Заключение
1. Концепция Turco "Ядерная зима" может коренным образом
изменить то, мы думаем о ядерной войне.
Этот термин относится к возможности катастрофических изменений климата
из-за ядерной войны.
Эта концепция была впервые высказана в 1982 году, а в 1983 году
привлекла внимание научного сообщества публикацией исследования «TTAPS»
по инициалам авторов
Turco, R P; Toon, O B; Ackerman, T P; Pollack, J B; Sagan, C .
В исследовании сделан вывод о том, что ядерная война может
вызвать серьезные и широко распространенные изменения климата,
которые могут иметь разрушительные глобальные последствия.
Другие ученые пришли к выводу, что эти климатические изменения могут
привести к вымирание человеческой жизни на Земле .
: 2. Исследования я.з. повышают вероятность того, что долгосрочные
глобальные последствия ядерной войны могут быть даже более серьезными,
чем непосредственные последствия.
Предыдущие исследования в основном касались немедленных
последствий, включая взрыв , высокая температура и кратковременное
облучение.
Исследования долгосрочных эффектов были сосредоточены на выпадении
осадков, остаточной радиации и истощении озонового слоя.
Но климатические последствия большого количества дыма и пыли
до недавнего времени не учитывались, поэтому гипотеза я.з. вызвала
значительный интерес.
Однако многие ученые не согласны с тем, что последствия будут такими
серьезными и широко распространенными,
как указывалось в ранних обсуждениях, и поэтому начались научные дебаты.
Эта длинная серия научных дебатов по поводу опасений в случае ядерной войны.
Гипотеза ядерной зимы по существу утверждает,
что ядерная война приведет к появлению большого количества дыма и пыли,
которые будут поглощать солнечное излучение,вызывая:
- темноту на несколько недель или дольше.
- похолодание в течение нескольких месяцев или дольше.
-принесет аналогичные, но менее суровые климатические изменения
в Южном полушарие.
Процесс 3. Хотя было установлено, что дым и пыль являются основными
составляющими ядерной зимы,
исследование TTAPS рассмотрело четыре основных физических эффекта
множественных ядерных взрывов:
дым в тропосфере, пыль в стратосфере, выпадение радиоактивных осадков
и разрушение озонового слоя.
Одна единица мощностью 1Мт, взорванное на уровне земли, может произвести
от 100 000 до 600 000 тонн мелкой пыли,
которая разносится в верхние слои тропосферы и стратосферы.
В базовом сценарии TTAPS было взято около 960 миллионов тонн мелкой
пыли, около 80 процентов которой достигло стратосферы.
Эти частицы будут оставаться в стратосфере около года,
рассеивая солнечный свет.
Взрывы в воздухе над городами, вероятно, вызовут массовые пожары,
которые могут вызвать образование большого количества дыма.
Частицы дыма могут оставаться в верхних слоях тропосферы от недели
до месяца.
В исследовании TTAPS один сценарий включал атаку из 1000 единиц
оружия мощностью 100 Кт.
не стоило акцентировать,всем давно известна твоя либеральная позиция
с оговорками ,но принято ...но все же для начала хотелось услышать мнение актинометра ,впрочем любой может высказать мнение ...
,а потом расскажу где ключевые ошибки...
saiLor
Команда форума
Они другого ссут на самом деле. Не зимы, конечно. Гарантированного ответа они ссут.
И вообще - пора уже жахнуть.
надо понимать контекст значения *Ядерная зима *, как политический фактор ...
начнем с авторов работы ,как и ученые Манхэттенского проекта они были против применения ядерного оружия (доклад Франка),поэтому заведомо в своей модели поставили акцент на апокалиптический исход- весь мир в труху,делая свою модель советские ученые базировались именно на результаты этой модели ,но уже впоследствии выяснилась ошибка в расчетах на дым и пыль ,как основной фактор возникновения ядерной зимы ,как показали последующие модели при массированном применении ядерного оружия *зима* не начнется.
высшее руководство и генералитет любой страны при планировании сценариев основывается на научных обоснованиях и разведке ,то есть должно им в той или иной мере доверять ибо проверить не возможно.
как правильно заметил 301 ,нужно обоснование для его применения и в данном контексте ставился упор на точность и уменьшение ядерного боеприпаса или применения тактического оружия ,такая мысль была в разные периоды ,но не была применена.
еще надо учитывать какая партия в конкретный момент была у власти и какие интересы преследовала,в СССР ровно такие же качели были .
в любом случае стереть с лица земли СССР ,такой задачи не ставилось априори,а вот изначально уменьшить влияние коммунистической идеологии как фактор противостояния капитализму это да , а если есть враг ,то он может напасть и соответственно создаются и планируются планы и доктрины.
а,так как капитализм по сути враждебен, противоречив и конечен изменения идеологии не приводит к дружбе,что и увидели в а-ля 90-е.
так что Актинометр если раньше мы защищали свою идеологию и это гонка была оправдана и честь тем кто ее защищал правдами и неправдами ,то сейчас заявление Сайлора -надо бабахнуть наконец то,мы превратились в того же агрессора времен холодной войны ,якобы защищая свои интересы на мировом пространстве,как якобы была США ,так в чем разница?
с их точки зрения они защищали свои интересы и агрессор был в лице СССР,это их не оправдывает ,но и не стоит делать акцент на их агрессивную политику.
вернемся к вопросу про станцию слежения ,как вероятную цель и мониторинг и что без разницы мониторят или нет,когда идет ответный удар.
строительство ГО ,защищенных подземных бункеров,материально технических и продовольственных резервов,защита шпу,резервные средства доставки для повторного удара и прочее прочее говорят сами за себя что исход противодействия не был известен ни одной из сторон ,вспомни как рассуждали о бесполезности их наличия ,что если будет война это все уже не понадобиться.
конечно надо принять факт и эволюцию ,если в первом плане, целью были 20 крупнейших городов ,а в следующем уже 30 и так далее,то есть планы меняются в зависимости от модернизации и эффективности.
так что в приведенной сводке выше все правильно за исключением некоторых противоречий ,но это уже дело аналитического отдела.
или вот такой факт что валюта, хранившаяся до 1988 года в Федеральной резервной системой на объекте в Маунт-Пони
для использования после ядерной войны, равнялась 2 млрд. долларов или огромное подземное хранилище в Канзас -Сити станков и оборудования ,а также всей технической документации .
рассмотрим неприемлемый ущерб той или иной стороне как фактор победы ,смысл в том нанести более сильный ущерб противоположной стороне ,чем нанесут тебе ...
а ,как гласит *теория игр*
не одна из воющих сторон не выиграет ,вопрос зачем начинать или другой вариант кто быстрее восстановиться тот и выиграл ,как и в модели капитализма чем больше стартовый капитал тем вероятен успех предприятия,но тут маленькое но смотрим *теорию игр* что твое место может занять конкурент и в случае войны таких желающих окажется уйма,как и произошло после 2 МВ,где американцы понесли минимальные потери и вышли в дамки,а Европа оказалась в аутсайдерах ,исходя из опыта на случай неблагоприятных событий (войны)следует подстелить соломку ,о чем говорит наличие многочисленных баз ,протекторат во многих странах или стимулирование экономики ,и как факт почему Европа так цветет и пахнет ,а не потому что там ударники капиталистического труда,а когда вылазить начинают нужно прижать в виде санкций ,чтобы не выпендривались...
так что все относительно и противоречиво...
начнем с авторов работы ,как и ученые Манхэттенского проекта они были против применения ядерного оружия (доклад Франка),поэтому заведомо в своей модели поставили акцент на апокалиптический исход- весь мир в труху,делая свою модель советские ученые базировались именно на результаты этой модели ,но уже впоследствии выяснилась ошибка в расчетах на дым и пыль ,как основной фактор возникновения ядерной зимы ,как показали последующие модели при массированном применении ядерного оружия *зима* не начнется.
высшее руководство и генералитет любой страны при планировании сценариев основывается на научных обоснованиях и разведке ,то есть должно им в той или иной мере доверять ибо проверить не возможно.
как правильно заметил 301 ,нужно обоснование для его применения и в данном контексте ставился упор на точность и уменьшение ядерного боеприпаса или применения тактического оружия ,такая мысль была в разные периоды ,но не была применена.
еще надо учитывать какая партия в конкретный момент была у власти и какие интересы преследовала,в СССР ровно такие же качели были .
в любом случае стереть с лица земли СССР ,такой задачи не ставилось априори,а вот изначально уменьшить влияние коммунистической идеологии как фактор противостояния капитализму это да , а если есть враг ,то он может напасть и соответственно создаются и планируются планы и доктрины.
а,так как капитализм по сути враждебен, противоречив и конечен изменения идеологии не приводит к дружбе,что и увидели в а-ля 90-е.
так что Актинометр если раньше мы защищали свою идеологию и это гонка была оправдана и честь тем кто ее защищал правдами и неправдами ,то сейчас заявление Сайлора -надо бабахнуть наконец то,мы превратились в того же агрессора времен холодной войны ,якобы защищая свои интересы на мировом пространстве,как якобы была США ,так в чем разница?
с их точки зрения они защищали свои интересы и агрессор был в лице СССР,это их не оправдывает ,но и не стоит делать акцент на их агрессивную политику.
вернемся к вопросу про станцию слежения ,как вероятную цель и мониторинг и что без разницы мониторят или нет,когда идет ответный удар.
строительство ГО ,защищенных подземных бункеров,материально технических и продовольственных резервов,защита шпу,резервные средства доставки для повторного удара и прочее прочее говорят сами за себя что исход противодействия не был известен ни одной из сторон ,вспомни как рассуждали о бесполезности их наличия ,что если будет война это все уже не понадобиться.
конечно надо принять факт и эволюцию ,если в первом плане, целью были 20 крупнейших городов ,а в следующем уже 30 и так далее,то есть планы меняются в зависимости от модернизации и эффективности.
так что в приведенной сводке выше все правильно за исключением некоторых противоречий ,но это уже дело аналитического отдела.
или вот такой факт что валюта, хранившаяся до 1988 года в Федеральной резервной системой на объекте в Маунт-Пони
для использования после ядерной войны, равнялась 2 млрд. долларов или огромное подземное хранилище в Канзас -Сити станков и оборудования ,а также всей технической документации .
рассмотрим неприемлемый ущерб той или иной стороне как фактор победы ,смысл в том нанести более сильный ущерб противоположной стороне ,чем нанесут тебе ...
а ,как гласит *теория игр*
так что все относительно и противоречиво...
Смысл использования этого термина аналогичен смыслу использования термина "неприемлемый ущерб". Это барьер при принятии решения о начале ядерной войны. Взял барьер - решился начать, сошел с дорожки - не решился.
Это тоже один из способов обмануть себя. Аналогично тому, как атака стратегических бомбардировщиков и массированный удар крылатых ракет в неядерном оснащении. Только кто же будет ждать, пока они все поразят цель, чтобы в этом убедиться, при наличии своих стратегических ракет с ядерными боеголовками? Да не будет никто ждать, естественно, а влепит в ответ по максимуму и дело с концом. Потому и изобретаются всякие доктрины, но воевать по ним никто не спешит. И так будет ровно до тех пор, пока есть шанс получить ядерный удар в ответ на любое нападение на страну с ядерным оружием.
Вне зависимости от названия, авторов и времен военная доктрина США нацелена на приведение к подчинению с минимальными потерями для себя и, как ни странно, противника. Смысл простой: противник, который осознает, что его не собираются уничтожать как нацию, легче идет на капитуляцию. С их точки зрения, народу по большому счету все равно, кто правит страной, если эти правители не привносят принципиальных изменений в образ жизни, в уровень жизни и не стремятся уничтожить этот народ. В противном случае американская философия войны предусматривает не просто смену правительства, а физическое уничтожение всех противников американского образа жизни. Для этого у них существует разделение полномочий: политики принимают решение о начале и целях войны, военное руководство принимает решение о привлекаемых силах и средствах, времени и месте удара, ну а солдоматросы браво воплощают все эти решения в жизнь. И ежель чего, так виноватых нет: политики приняли решение на основании данных разведки, генералы выполняли указания политиков, ну а солдоматросы и вовсе не при чем, они только шли туда и делали то, куда и что им приказали.
Капитализм давно усвоил, что и в экономике, и в управлении эффективна только монополия. Именно поэтому, изображая страшенную политическую борьбу демократов с республиканцами, американцы тем не менее единым фронтом давят как таракана тапком любые проявления неблагонадежности в отношении к американскому образу жизни и попытки какого-либо плюрализма мнений на тему "кто в доме хозяин". И до тех пор, пока будет хоть Россия, хоть Китай пытаться создать многополюсный мир, не прекратят американцы считать их врагами. Подчинятся, пойдут под их политический и экономический протекторат - на все остальные проявления "самостийности" будут смотреть как на игры детишек в песочнице. Главное, чтобы песочницу не ломали.
Так мы теперь тоже строим развитое капиталистическое общество, ничего удивительного нет в том, что что мы применяем его законы не только в экономической, внутриполитической и социальной сфере, но и во внешнеполитической деятельности. Другое дело, в какой мере на это силенок хватает, но это уже второй вопрос.
Именно для этого и создается госрезерв, и не только продовольствия. В СССР тоже, как и в штатах, выполнялось микрофильмирование всех чертежей и пр. документов, которые потом хранились в специальном особо защищенном хранилище. Каковое, вместе со своими фондами, и поныне благополучно существует.
Мнение тут самое простое, можно даже сказать элементарное - суть его в глубинном смысле поговорки - "не буди лихо пока оно тихо". Ну а про рассказ о "ключевых ошибках" - так ведь каждый всё равно останется при своем мнении, сколько его не переубеждай.
А причем тут чистая идеология? Блок НАТО тоже был создан для так называемой коллективной защиты от СССР, но СССР канул в лету, а блок НАТО не только не канул, а ещё и расширяется на Восток. =Сие есть факт мистер Дюк= Вот где действительно идеология именно в чистом виде. Значит СССР тут и не причём вовсе. И все это прекрасно понимают. ....и лезут...... - то в Черное море, то в залив Петра Великого. Но это пока лишь проверка на вшивость. А чтобы уберечься всеми возможными мерами - мускул свой дыханье и тело, тренируй с пользой для военного дела. И гонка тут, как нынче выясняется, не такой уж бесполезный фактор. Хотя и очень дорогой. Я уже кажется как то приводил отрывок из мемуаров Главного маршала авиации Голованова, когда в 1941 году воь время поездки на фронт, ему довелось беседовать с пленённым экипажем сбитого немецкого бомбера. Штурманом самолета была симпатичная фрау из семьи рабочего. На вопрос как же это она, пролетарка добровольно воюет против первого в мире государства рабочих и крестьян последовал ответ: "мы не имеем ничего против социалистического государства большевиков, но у вас слишком много земли и природных богатств, однако сами вы навряд ли поделитесь ими с Германией, а значит нужно воевать! И мы будем воевать!" Вот и весь сказ. Я бы сейчас именно эту мысль внушал бы курсантам нынешних военных училищ и военнослужащим в армии и на флоте. Так и было при русских царях, но потом решили, что мировая революция это что-то уже приближающееся. Да хрен там! Но сути дела это не меняет. Нужно решить - "отдаваться" ли нам мировому капиталу или нет? Если да, то нечего и огород городить. Но пока "мускул свой" нужно держать в напряге постоянно. Жизнь показывает, что это очень полезно для всех в мире. Это не бряцанье. а вынужденная демонстрация. А насчет "бабахнуть" думаю, что наш друг Сайлор шутит. Вспомнилась фамилия конструктора я/з для ракеты 8К84 - Забабахин.
Кстати, тут недавно один военный эксперт, некий Константин Сивков в статье для издания "Военно-промышленный курьер" заявил, что российские войска уже имеют средства, при помощи которых могут полностью уничтожить США.
Он сказал, что Соединенные Штаты могут быть стерты с лица земли посредством запуска деструктивных геофизических процессов на территории государства. Звучит чуднО, но автор-то, является заместителем президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) по информационной политике, доктор военных наук. По его словам, для этого России нужно лишь доставить ядерные заряды мощностью в несколько десятков мегатонн к критически опасным зонам в США.
"Сверхмощных боеприпасов много не потребуется, нужно около нескольких десятков", - уточнил эксперт.
Тем более, что отсутствие соглашений об ограничении гонки вооружений, наподобие СНВ-III, может поставить крест на будущем мира, - это уже сказал Путин в ходе заседания дискуссионного клуба "Валдай.
тоже мне нашел иксперта ,он давно с головой не дружит или работает на заказ ...кушать то хочется....
Да это я так, для наглядного примера. А то может и вправду стоит держать всего "несколько десятков сверхмощных боеприпасов мощностью в несколько десятков мегатонн для доставки к критически опасным зонам в США"?
вообще смысл был иной ,к вопросу зачем бомбить Австралию...
про фрау ,ровно такая же идеология где основная идея план на уничтожения ...вот смотри Германия кап.страна
с ней воюют те же кап. страны ,это главная ошибка наших дегенератов которые разваливали страну и думали что капитализм нас примет с распростертыми руками(это кто так думал в действительности ).
передел неизбежен ,а вот какой он будет х.з.
имхо,что порох нужно держать сухим истинно и верно,а вот с остальным полнейший швах .
переубеждать и правда нет смысла ,раз простых вещей не понимаешь....НАТО-какая нах коллективная защита ,побойся бога ....она держалась чисто на идеологии капиталистической идеи ,это же базовые принципы ...богатых и бедных ,а соцлагерь шел врозь этой идеи ,а если есть гипотетическая вероятность что он захватит весь мир нужно ему противостоять ...потерять все вот главный страх, это даже видно на бытовом уровне.
про фрау ,ровно такая же идеология где основная идея план на уничтожения ...вот смотри Германия кап.страна
с ней воюют те же кап. страны ,это главная ошибка наших дегенератов которые разваливали страну и думали что капитализм нас примет с распростертыми руками(это кто так думал в действительности ).
зачем ? капитализм и так скоро закончится и НАТО вместе с ним,вопрос а с кем бороться то,а бабахнуть в лице Сивкова отодвинуть его кончину.
передел неизбежен ,а вот какой он будет х.з.
имхо,что порох нужно держать сухим истинно и верно,а вот с остальным полнейший швах .
речь не идет об этих державах ,а обоснованное применение в локальных войнах ,например таких Вьетнам,Лаос и так далее ,где и хотели применить и только страх ,что мужики не поймут ,остановил...
нету ни американской философии,образа жизни -это очередной миф.
а,чего зашел со второй ступени ,политики вещь номинальная ,это лишь рупор...
солдаматросы -понравилось ,а главных то забыл- ввс,вот кто рулит.
правильно ,только это противоречит пункту выше про американский образ,в случае необходимости США спокойно можно пустить под нож ,на мясо и возродится хоть в Китае ,хоть в России.
в любом случае это всего лишь инструмент.
давно доказано что захват территории для капитала необязателен ,есть более безопасный и дешевый метод забрать ресурсы .
и еще забываем главную вещь ,что товар является товаром только тогда когда он продан ,а если нет рынка сбыта производство его бессмысленно.
допустим если бы в России не было рынка сбыта газа и нефти ,а лишь внутреннее потребление ,зачем отрасль развивать ...
ровно также с вооружением ...вот главная взаимосвязь ,а враги ,агрессоры и вся прочая лабуда уже вторично....
Ну и что же тут ещё тогда нужно понимать? Если нато не коллективная защита значит это идея чисто сша или там англии короче англосаксов. Можно назвать нато как то по иному но суть этой организации ведь не в экономике а в создании именно военного превосходства. Ну или в военных приготовлениях. Получается без разницы как вы сказали что америка что китай. Но америка угрожает наиболее конкретно военном смысле. Соцлагеря действительно уже давно нет так чего они боятся нынче
да ,не бояться они ничего в военном плане.
начнем с того что политика всего лишь инструмент в руках капитала и без разницы сша ,германия ,англия или россия везде все одинаково и все заявления политиков нужно делить на 100.
если где прибавилось,значит где то убавилось ...
а так как сейчас капитал транснациональный ,ему по барабану где воспроизводиться и какая там идеология,может зайти хоть в россию хоть в китай ,соломка уже подстелена что *комсомольцы* в китае ,что *либералы* в россии .
ВПК это тоже инструмент в руках капитала со времен *чайных* клиперов ,он защищает интересы его капитала ,а не народ который окормляет в первую очередь ,а крохи с барского стола туда бедолагам .
ВПК это тоже товар и хорошо продаваемый ,отказываться от него нет никакого резона.
как пример ...какой блок НАТО ,когда пол Европы под Россией ходит или не в курсах?
весь шик и блеск западного мира эфемерен ,этакая видимость счастья и благоденствия и в это счастье вбухивают немалые деньги ровно для одной цели ,чтобы не бухтели ,а если у тебя все ровно,то выходить из стойла нет необходимости.
а,вот когда идет идея все отобрать и поделить поровну ,какому капиталу понравится ,в данном контексте это был СССР с его идеями вот они его и боялись .
посмотри хоть телевизор ,там из всех рупоров кричат об этом ,Сталин ,репрессии,бомба и в том духе и все это надо уничтожить на корню чтоб воспоминаний не осталось...
день единения придумали ,с кем?
георгиевская ленточка ,та же хрень,как и бессмертный полк.
вы уж трусы наденьте или крестик снимите.,стыдоба...
Разница в том, что в отличие от хохлов, сирийцев, армян и пр. - нам с тобой бежать в этом мире некуда. Впрочем, говорю сугубо за себя. У других может и есть варианты.
А коли так, то до начала ядерного конфликта нам русским людям придется брать в руки автомат, рыть окоп и стоять до конца. Однако хотелось бы, чтобы была хоть какая-то в стране военная сила, на которую пока можно ещё надеяться.