Экранирующий комбинезон ЭМИ защиты
- Автор темы Alt
- Дата начала
Два кефира предыдущему оратору!
Ну вобще-то я Барона лично знаю и общался и не раз!! В общении это спокойный и даже располагающий к себе человек ,но...НО!Когда читаешь его посты на форуме с цитатами из википедии при полном образе его глубочайших знаний,но с очивиднейшим отсутствием элементарнейшего понимания ,объяснения всему этому находишь только в области психологии..(Ну спрашивается какого хера рассуждать о применении длинных фидерных линий на свч диапазонах и говорить что так везде почти делают(с умным видом эксперта),когда человек даже не понимает что затухание в наилучших марках кабелей может достигать как минимум 100-300 децибел на сто метров и тд и тп.. )Теперь касательно стихов - из песни слов не выкинешь как говорится и в данном случае я оперировал устойчивыми образами а не личными претензиями к барону...Что тут уж поделать если эти яркие образы он умело смог сформировать...
Там на одном видео они по недомыслию показывают ,с позволения сказать, устройство своей карточки=) Это кусок текстолита ФР4 с ромбиками с одной стороны и концентрическими окружностями с другой ,покрытый цапон локом =) Конечно чисто теоретически сее устройство гыы =) может обладать экранирующими и даже поглощающими способностями но гыы для размеров защищаемого объекта равного или менее размеров этой карточки=) Тоесть если построить "карточный домик" и засунуть туда мышонка-то ему может и полегчает =))) Вобщем в тему реквестируется Василиса!! =) может ей поможет сее чудо устройство работающее на сверхсекретном эффекте плацебо=)) Предлогаю ей даже серию экспериментов=))) "Чудо карточка в паспорте,как способ защиты от чипов в нем,а паспорта от микроволновки"=) "Экранирование вживленных чипов на теле посредством приклеивание карточек на суперклее с защитой кожи от выжигания бычками" и тд..=) Ради такого перла ,я даже готов абсолютно безвозмездно выпустить серию клонв этих карточек выполненых фотолитографическим способом с точностью в 50 микрон! скажем так штук 15-20 не проблема сделать..главное чтоб ктонить дал образец этого говнища снять размеры или хотя бы просто прислал скан с двух сторон=)
Во-первых, я ссылаюсь на Вики очень редко. Только в том случае, если статья там дельная, что бывает не так уж часто. Во-вторых, где это я говорил про СВЧ-фидерные линии протяжённостью в... сотни метров, а?! А, вспомнил... Я говорил, что дураков нет передатчики на вышки сотовой связи вешать, поэтому они, обычно, в контейнерах у подножия вышки, а к антеннам идут фидерные линии. Так вот, во-первых, телефонные сети стандарта GSM, как наиболее распостранённого в России, работают отнюдь не на СВЧ. Там частоты около 1 Ггц, конкретно - 900 Мгц. (Точнее - 890 до 915 МГц (от телефона к базовой станции) и от 935 до 960 МГц (от базовой станции к телефону). Так и называется стандарт - GSM 900. Во-вторых, ты где видел вышки сотовой связи в сотни метров высотой, а? :-D Даже если ради экономии антенны сотовой связи вешаются на уже имеющуюся радиомачту большой высоты, то их вешают на середине вышки, примерно. Метрах на 50-ти где-то.
Во-вторых, где это я писал, что в обсуждаемом костюме можно В ФОКУСЕ РАДАРА стоять? Да он сгорит, нафиг. :-D В этой теме я сказал, что костюм этот годиться по работающим радиовышкам полазить, ни более для чего. И, кстати, дорого для такого дерьма.
Понятно, что на вышке ты будешь находится с обратной стороны работающих антенн, в фокус не попадёшь ниразу. И антенны там не радарные, мощность излучения на порядок меньшая. Так какая сволочь за меня додумала "стоять в фокусе радара", потом начала за эту фразу же и высмеивать? В реале за такие "приколы" рожу бы начистил. ]:->. И, кстати, дорого для такого дерьма.
барон дешевле моего и авиатора предложения ты не найдешь !!! ну неужели дорого такой костюм за всеголишь рабочую модель глубиномера в твоем исполнении
присоединяйтесь господин барон ))) (с)
и кстати спешу обратить таки ваше внимание что телефонная связь бывает еще и какая-то 3ж а не только 900мгц
и та которая 3ж негодует о своей непричастности к СВЧ диапазону
а уж абсолютно бесовская ВАЙ-ФАЙ ФАЙ-МАКС и СИНЕЗУБ собираеться идти войной на барона за отлучение ее от СВЧ
UPD http://ru.wikipedia.org/wiki/Свч
в конце концов радиорелейки тоже никто не отменяет http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиорелейная_связь
Последнее редактирование:
Во-превых Барон,если ты пишешь что-то то пиши конкретику и понятно для обывателей и с анализом твоих выссказываний для их применения!
Во-вторых если бы хоть разок ,хоть каким боком бы имел дело с свч устройствами и кабелями для них -ты такое бы никогда не писал бы как рекомендацию к применению.. (задача на собразительность на выходе передатчика 10 ватт,длинна фидера 50 метров ,затухания фидера на этих частотах равно 150дб на 100 метров ,вопрос-сколько мощности излучит антенна?, если решишь эту задачу -то рекомендую подумать как с длинной в те же 50 м и теми же затуханиями ,принимать сигнал на правах приемной антенны от того же например сотового мощностью даже в ватт на расстоянии допустим одного километра )
(если тебе особенно интересно узнать данные кабелей на те же 900мгц и прикинуть сколько похарчится в кабеле, мож глянуть здесьhttp://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152627790/)Кстати сейчас 900тка плавно вытесняется 1800 и тд..Можешь прикинуть какие кабеля надо юзать на эти частоты.Я уж не говорю об огромном количестве всевозможных радиорелеек,которые кстати обычно стоят вместе с той же базовой станцией..
А теперь коггда ты сам все просчитаешь и усвоишь,я тебе дам ответ на то как изголяются делая и антенны высоко и опуская оборудование к земле..Ответ очень прост!!- зачастую и выходные каскады передатчиков и приемники стоят на верху.а по кабелю идет только либо промежуточная частота.либо вобще в идеале только цифровые данные...
В-третьих в этом костюме лазать на работающие телевышки так же глупо и вредно ,как и в апертуру радара...Для улучшения закрепления матерьяла,можешь рассчитать мощность поглощаемую сантиметром полверхности тела человека в этом костюме,находящегося на расстоянии например 3 метра от антенны выдающей например 10киловатт с вертикальной поляризацией и круговой диаграммой направленности при ослаблении костюмом в 20Дб..Поверь,относительно санэпиднорм моща поглащенная будет порядка на три отличаться =) Так что не пудри народу мозги,а то ведь и вправду купят по дурости и полезут...
П.С.
Барон,ты реально хороший человек!! и с тобой приятно общаться,но когда ты что-то пишешь на форуме ,создается впечатление что это два совершенно разных человека...
Во-вторых если бы хоть разок ,хоть каким боком бы имел дело с свч устройствами и кабелями для них -ты такое бы никогда не писал бы как рекомендацию к применению.. (задача на собразительность на выходе передатчика 10 ватт,длинна фидера 50 метров ,затухания фидера на этих частотах равно 150дб на 100 метров ,вопрос-сколько мощности излучит антенна?, если решишь эту задачу -то рекомендую подумать как с длинной в те же 50 м и теми же затуханиями ,принимать сигнал на правах приемной антенны от того же например сотового мощностью даже в ватт на расстоянии допустим одного километра )
(если тебе особенно интересно узнать данные кабелей на те же 900мгц и прикинуть сколько похарчится в кабеле, мож глянуть здесьhttp://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152627790/)Кстати сейчас 900тка плавно вытесняется 1800 и тд..Можешь прикинуть какие кабеля надо юзать на эти частоты.Я уж не говорю об огромном количестве всевозможных радиорелеек,которые кстати обычно стоят вместе с той же базовой станцией..
А теперь коггда ты сам все просчитаешь и усвоишь,я тебе дам ответ на то как изголяются делая и антенны высоко и опуская оборудование к земле..Ответ очень прост!!- зачастую и выходные каскады передатчиков и приемники стоят на верху.а по кабелю идет только либо промежуточная частота.либо вобще в идеале только цифровые данные...
В-третьих в этом костюме лазать на работающие телевышки так же глупо и вредно ,как и в апертуру радара...Для улучшения закрепления матерьяла,можешь рассчитать мощность поглощаемую сантиметром полверхности тела человека в этом костюме,находящегося на расстоянии например 3 метра от антенны выдающей например 10киловатт с вертикальной поляризацией и круговой диаграммой направленности при ослаблении костюмом в 20Дб..Поверь,относительно санэпиднорм моща поглащенная будет порядка на три отличаться =) Так что не пудри народу мозги,а то ведь и вправду купят по дурости и полезут...
П.С.
Барон,ты реально хороший человек!! и с тобой приятно общаться,но когда ты что-то пишешь на форуме ,создается впечатление что это два совершенно разных человека...
Последнее редактирование:
Как "рекомендацию к применению" я этого написать не мог, ибо не инженер компании-оператора. И консультировать монтажников в мои обязанности не входит. Я написал что сколько не видел загородных вышек (в городе стараются ставить на здания, используя чердаки для размещения аппаратуры) приёмо/передающая аппаратура располагалась в контейнере у основания вышки, к антеннам же шёл фидер. Всё! Под что и подвёл "теоретическую базу". Речь шла об антеннах "мобильной связи", установленных на заводской трубе. Понятно, что на трубе аппаратуру разместить негде - хорошо, что антенны хоть удалось закрепить на промежуточном "балкончике".
По поводу же "санэпиднорм" могу сказать, что рассчитываются они для ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА, который облучается полную рабочую смену (8 часов по КЗОТу) изо дня в день. Для того, слазить на вышку, пофтыкать-пофоткать и сразу слезть вниз, защиты этого костюма вполне достаточно (ЕСЛИ на этой вышке не висит чего-то особо мощное). Во-всяком случае с одного разу импотентом не станешь. :-D Популярно и доступно объяснил?
И консультировать монтажников в мои обязанности не входит. Я написал что сколько не видел загородных вышек (в городе стараются ставить на здания, используя чердаки для размещения аппаратуры) приёмо/передающая аппаратура располагалась в контейнере у основания вышки, к антеннам же шёл фидер. Всё! Под что и подвёл "теоретическую базу". Речь шла об антеннах "мобильной связи", установленных на заводской трубе. Понятно, что на трубе аппаратуру разместить негде - хорошо, что антенны хоть удалось закрепить на промежуточном "балкончике".По поводу же "санэпиднорм" могу сказать, что рассчитываются они для ТЕХНИЧЕСКОГО ПЕРСОНАЛА, который облучается полную рабочую смену (8 часов по КЗОТу) изо дня в день. Для того, слазить на вышку, пофтыкать-пофоткать и сразу слезть вниз, защиты этого костюма вполне достаточно (ЕСЛИ на этой вышке не висит чего-то особо мощное). Во-всяком случае с одного разу импотентом не станешь. :-D Популярно и доступно объяснил?
Вот ты опять путаешь мух и котлеты! Время воздействия на технический персонал (в т.ч. и для населения, лиц, не достигших 18 лет, и женщин в состоянии беременности, но тут уже другие нормы) ЭМИ РЧ определяется из частотного диапазона и предельно допустимых уровней напряженности электрической и магнитной составляющих (в диапазоне частот 30 кГц - 300 МГц) и плотности потока энергии (в диапазоне частот 300 МГц - 300 ГГц). Это если кому интересно, то читаем СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96 ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ИЗЛУЧЕНИЯ РАДИОЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА (ЭМИ РЧ).
Слазий на вышку с радиорелейкой. Они в большинстве случаев используются совместно с базовыми станциями...
При высокой плотности потока энергии раньше будет помутнение сетчатки глаза, нежели проблемы с МПХ.
Вообще пора закрывать эту тему.
Вот именно то о чем я тебе и говорю...Не владеешь темой на должном уровне-не подводи базу!!!=)))
А можно перечислить мои неправости? =)
Вобще честно-если я тебя оскорбил Барон,то прошу прощения,цель как оскорбления не ставил..
Кстати,Барон ты решил первую задачу? сколько мощности дошло до антенны? =)
Последнее редактирование:
А я и не говорил, что я крутой. А ты простенькую задачку ту решил?
В ваттах никто не считает. 10 Вт это 40 dBm. Пришло -35 dBm по нагрузке 75 Ом. Что составляет 3.16e-7 Вт.
Хотя бы вот -
Мне такие фидеры не известны. Даже в обычном телевизионном кабеле 20 дБ на 100 м., это на 900 мГц.
Герог!,ну зачем!!!Я же Барона просил решить задачку!! -ну Пусть хоть в ваттах ответ даст =) (ну по умолчанию КСВ/КБВ здесь уже не учитывалось чтоб не парить в вычислениях Барона и все согласования принимались за единицу если что..по типу вот такие вот хорощие разъемы и кабеля=))
Ну 150 дб имелось в виду далеко не на 900 мгц..для какого нить вайфаая -это вполне себе стандартные затухания ,а уж если говорить про 5и7 и выше,так вобще прелесть какое хорошее кабло =) Рекомендую посмотреть табличку http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152627790/ Это далеко не ширпотребные кабеля из серии на ближайшем строительном рынке =) Конечно правда 50ом ,но тем не менее сильно отрезвляет лбителей проводить вайфай антенны в соседние комнаты,вытаскивать их на крышии=) да и вобще даже пресловутые 433мгц.вести на крышу кабелем более 10-15 метров уже совершенно расхочется=)
Ну вот бесспорный лидер среди кабла http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1183101922/1213946602.php возможно плюс-минус пару десятых дб только воздушная изоляция добавить может..и то примерно 12ДБ даст на те же 5.7 гГц.. и те же пресловутые 50 метров вести ну ой как расхочется ибо затухание в 4 раза терпеть вместо того что бы приемно-передающую часть просто поднять на мачту,мало какому инженеру захочется=)
Понятно дело,что на безрыбьи =) могут протянуть до вышки 20-30..ну накрвайняк 50 метров кабла для работы на те же 1900 и при ку антенны в например 8 dBi работать с зоной охвата в пару километров и тд.. но это как бы частности и исключения из правил и на основании этого "подводить теоретическую базу" заявляя что так надо делать всегда, крайне безграмотно...
Ну 150 дб имелось в виду далеко не на 900 мгц..для какого нить вайфаая -это вполне себе стандартные затухания ,а уж если говорить про 5и7 и выше,так вобще прелесть какое хорошее кабло =) Рекомендую посмотреть табличку http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152627790/ Это далеко не ширпотребные кабеля из серии на ближайшем строительном рынке =) Конечно правда 50ом ,но тем не менее сильно отрезвляет лбителей проводить вайфай антенны в соседние комнаты,вытаскивать их на крышии=) да и вобще даже пресловутые 433мгц.вести на крышу кабелем более 10-15 метров уже совершенно расхочется=)
Ну вот бесспорный лидер среди кабла http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1183101922/1213946602.php возможно плюс-минус пару десятых дб только воздушная изоляция добавить может..и то примерно 12ДБ даст на те же 5.7 гГц.. и те же пресловутые 50 метров вести ну ой как расхочется ибо затухание в 4 раза терпеть вместо того что бы приемно-передающую часть просто поднять на мачту,мало какому инженеру захочется=)
Понятно дело,что на безрыбьи =) могут протянуть до вышки 20-30..ну накрвайняк 50 метров кабла для работы на те же 1900 и при ку антенны в например 8 dBi работать с зоной охвата в пару километров и тд.. но это как бы частности и исключения из правил и на основании этого "подводить теоретическую базу" заявляя что так надо делать всегда, крайне безграмотно...
Последнее редактирование:
Шито ви гаваите? А если мну не нужна мощность отнесённая к 1 мВт, то какого болта я должен считать в относительных единицах?
Это при нагрузке 50 Ом.
Соответственно ответ не верный.
В формуле нет: N=10Lod(P1/P2)! Я вот тогда хоть убей не понял зачем было его указывать?