Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25

РТЦ-гараж?

Неделю назад обследовал с товарищами один ртц на севере МО. Сама ёлка была обследована прошлой осенью, многие участники на ней были. В этот раз решил найти ртц. Проблемы это не составило, хотя расположение городка, ёлки и ртц не совсем стандартное, ртц находиться рядом с городком, буквально в 300 метрах. Городок живёт и процветает, кругом активное движение зелёных. По этому увидев закрытые ворота ломиться не стали а обошли через заднее крыльцо. Колючка завалена и мы смело проходим. Впереди два обвалованных гаража, один открыт на распашку, в нём стоит что то типа дизель генератора и работает, фотать побоялся. Другой бункер закрыт на замок с одной стороны и задраен с другой.
Следующий бункер КП- ЦРН ( или РТЦ) со стороны ёлки всё как обычно даже шпильки крепления радаров торчат. А вот с другой стороны четверо ворот и дверь. Всё задраенно или закрыто на замок. После тщательного осмотра удалось внедриться через вентиляцию, Внутри четыре галереи на всю длину бункера у передней стены соеденены поверечной галереей. Галереи широкие явно для машин. Параллельно галереям проходит коридор в котором находяться трубы с задвижками и другая хрень.
Вопрос в том , что этот РТЦ отличается от других виденных, своим гаражным типом. Вероятно ли то, что вместо стационарной аппаратуры здесь исполизовались машины с оборудованием в кунгах?

http://valdemar.MoiFoto.ru/28439/
 
Re: РТЦ-гараж?

В 70-х годах ламповая аппаратура, которая занимала очень много места, стала заменяться полупроводниковой, которая занимала очень мало места.
В РТЦ освободилось много площади и ее надо было как-то использовать. Вот и стали там делать гаражи или склады :D

Раньше тут....
0_35c_1d3f984c_L

...стояли вот такие ТЗМки и РТЦ наверняка был чем-то забит ;D
0_35a_e95bea9e_L

Переделавали под другие цели.

И сейчас не забросили, сделали футбольное поле ;):
0_35b_4abae668_L

И стрельбище ;):
0_35e_fe5b001b_L
 
Последнее редактирование модератором:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Bar написал(а):
В 70-х годах ламповая аппаратура, которая занимала очень много места, стала заменяться полупроводниковой, которая занимала очень мало места.
В РТЦ освободилось много площади и ее надо было как-то использовать. Вот и стали там делать гаражи или склады
Уважаемый, аппаратура РТЦ никогда не менялась на полупроводниковую! Просто на смену С-25 пришли новые комплексы, которые и заняли свое место в освободившихся помещениях РТЦ после выноса оттуда оборудования.

DimaL написал(а):
Башмак, на который опирался стартовый стол:
52779827.jpg

Рассекатель был привинчен к трём болтам, торчащим из бетона, гайками такого же размера, как используются на железной дороге. А стартовый стол, на который приходился вес ракеты (примерно 4 тонны) опирался на такие башмаки.
По-моему, не совсем так. Рассекатель крепился к фундаменту как раз этими башмаками, поскольку, при старте ракеты, за счет расширения металла, его размеры несколько менялись, и жесткое крепление болтами привело бы к его деформации. Крепление с использованием башмаков позволяло компенсировать эти изменения. Кроме того, такое крепление позволяло регулировать положение стола относительно подъемника. Сам стол опирался на винтовые домкраты, которые, в свою очередь, имели шарнирное сочленение с опорами на рассекателе – в свое время вы сами приводили хороший чертеж стола:
207A_(puskovoi_stol).gif

Именно наличие шарнирных соединений позволяло осуществлять горизонтирование стола вне зависимости от положения основания (фундамента). Как я помню, максимальный угол наклона стола, который нам удалось достичь, был где-то около 30 градусов.
Кстати, направляющие подъемника тоже крепились к фундаменту наподобие тому, как крепятся рельсы, а не жестко на шпильки.

Что касается остального, то, на мой взгляд, многие факты опять-таки очень зависят от конкретного полка.
Например, в нашем полку дивизионный КП, как нам говорили, был построен одновременно с бункерами. Не исключаю того, что поскольку полки второго кольца строились в основном в период межвластия (после смерти Сталина), то основное финансирование было направлено на возведение лишь необходимых объектов (бункеров), причем, в улучшенном исполнении (с жилыми помещениями), а ДКП к ним уже не относился. В подтверждение тезиса о более позднем строительстве полков второго кольца приведу фото из собрания ALEKS’a:
51142942.jpg

Там хорошо видна дата изготовления трансформатора питания ПУСа.
Что касается боекомплекта, то наличие «сухих» ракет в описываемом вами полку, возможно, связано либо с удаленностью от базы снабжения, либо более жесткими требованиями к полкам второго кольца – они, по идее, должны были первыми принять на себя удар противника.
На счет спецохраны пятого взвода у меня тоже есть некоторые сомнения – об этом я вообще слышу впервые, тем более, с участием личного состава РТЦ. У нас для них вход на дивизион был возможен лишь по специальному письменному разрешению командира дивизиона, как и наш проход на РТЦ.

Бункер был с двумя входами, чтобы когда операторы заправки горючего и окислителя приходили переодеваться, между собой не соприкасались, а то остатки топлива и окислителя на защитных комбинезонах могли самовоспламениться.
Вот это объяснение, по-моему, не соответствует действительности. Как я помню, любое попадание компонентов топлива на защитные комбинезоны расценивалось как ЧП и подлежало немедленной дезактивации. Самовоспламенение при соприкосновении вообще находится на гране фантастики. В таком случае один и тот же расчет не мог вообще работать с горючим и окислителем, поскольку у нас, например, Л-1, как и противогазы, были для каждого бойца индивидуальны. Тем не менее, у нас были расчеты, которые при отработке взаимозаменяемости, работали и с горючим и с окислителем.

Кабель, шедший к борт-щитку от кабель-мачты, был в асбестовой оплётке, с ним ничего не делалось. Кабель состоял из более чем 100 жил. При старте ракеты штекер выдёргивался за тросики, длина их специально регулировалась.
К штекеру кабель-мачты шел не один, а три кабеля. К сожалению, назначение каждого из них уже не помню. Каждый из них был действительно в асбестовой оплетке, поверх которой была армировка из стальной спирали. Штекер выдергивался не за счет тросиков, а пружинными толкателями, располагавшимися по бокам штекера, и упиравшимися в борт ракеты. Тросики лишь освобождали замок штекера. Кстати, где-то было фото штекера, но сегодня я его не нашел, нашел только фото борт-щитка из собрания Taran’a:
28681859.jpg

Там хорошо виден стержень, входивший в замок штекера, и клеммная панель – в середине контакты цепей управления и сигнализации, а по периметру – цепей питания. В остальном все правильно. Два тросика обеспечивали надежность расцепления замка при старте, их длина зависела от взаиморасположения стола и кабель-мачты и определялась по новой в ходе годовых регламентных работ.

Про ПУС напишу несколько позже – оказалось, что его я забыл почти напрочь – теперь пытаюсь вспомнить.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Иностранец

Рассекатель крепился к тремя шпилькам прямо к бетону - найду фотку, выложу. На месте подьёмника шпильки торчат не из бетона, а из углублений в бетоне. Насчёт всего остального - со слов командира батареи. Возможно, в чём-то ошибается, прошло 25 лет. Попытаюсь летом съездить в другие полки, узнать, как там было. Фотку остатков ангара на 12 ТЗМ (предположительно) тут где-то выкладывал. Насколько я понял, такой запас был во всех полках второго кольца. Про даты - давний спор. Ещё раз спрашивал человека, начинавшего службу на втором кольце в 1953 году - полк заступил на дежурство в 1954-м. Ваши замечания очень интересны, понятно, на что обращать внимание и что спрашивать у ветеранов.

Bar

Первый раз вижу переделанный ЦРН, где ворота сделаны со стороны антенной площадки (если не ошибаюсь). По воспоминаниям ветеранов 25-й системы, аппратура станции до конца оставалась чисто ламповой, как и была построена при Берии. В электронике ракет со временем появились полупроводники.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

DimaL написал(а):
Рассекатель крепился к тремя шпилькам прямо к бетону - найду фотку, выложу.

Похоже что так...
776.jpg


Интересно только почему на опарах были предусмотренны штурвалы, неужели выставление по горизонту стартового стола надо было делать регулярно. Казалось бы это одноразовая операция.

Еще... обращает на себя внимание конструкция запирающего механизма...
777.jpg

Ввиду большого количество точек трения скольшения надежность такого замка , несмотря на простоту не особенно высока. Достаточно проржаветь оси и усилия двигателя уже не хватит что бы открыть замки.

Умиляют двое ушек для замка - одня на стартовом столе , другая на оси замка. Сделаны явно для того что бы приковать ракету к земле цепью. Интересно , это последующее наслоение, что бы не украли или на позициях ракеты все так и запирались на щамок
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

DimaL написал(а):
По воспоминаниям ветеранов 25-й системы, аппратура станции до конца оставалась чисто ламповой, как и была построена при Берии. В электронике ракет со временем появились полупроводники.
DimaL, Иностранец
Спасибо за поправки, просто я где-то в нете читал, что аппаратура в РТЦ менялась. ::)
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

2 Иностранец

Хочу поправить. Фото взводного бункера с сохранившемся ПУСом и с трансформатором, сделано как раз на елке первого кольца, а отнюдь не второго...
Я вот про это фото :
http://photofile.ru/photo/alex201068/2671273/large/51142942.jpg
Эта елка рядом с Новорижским ш. первая бетонка.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

ALEKS написал(а):
Фото взводного бункера с сохранившемся ПУСом и с трансформатором, сделано как раз на елке первого кольца, а отнюдь не второго...
Что ж, тогда получается, что история строительства полков не настолько прямолинейна и каждый из источников в той или иной мере прав. По крайней мере, у нас в части все утверждали, что полки второго кольца были построены позже. Возможно, это относится к полкам нашего корпуса. Еще раз расспросил свою мать – до начала 1953 года она принимала участие в пуске всех новых подстанций Подольского энергорайона Мосэнерго. По ее словам, в этот период вводились только подстанции первого кольца, второе кольцо было на стадии проектирования.
Было бы конечно интересно восстановить историю создания каждого полка в отдельности, но, к сожалению, это, наверно, весьма затруднительно. Может, если Gleb даст на то согласие, систематизировать всю имеющуюся информацию у него на сайте, либо выкладывать ее на WikiMapia – все равно там уже все запалено.

DimaL написал(а):
Возможно, в чём-то ошибается, прошло 25 лет.
Ну у меня прошло, мягко говоря, несколько больше :D да и служил я всего два года. Поэтому тоже могу в чем-то ошибаться – уж не взыщите…
Кстати о башмаках – хорошо помню, как спотыкался о них, обегая стол.

Gleb написал(а):
Достаточно проржаветь оси и усилия двигателя уже не хватит что бы открыть замки.
Ну, в этом случае, как минимум, командира взвода ждал приказ о неполном служебном соответствии, командира соответствующего отделения – трое суток гауптвахты. При более плохом стечении обстоятельств оба могли попасть и под трибунал.
Вообще запорный механизм, если установочные болты попали точно в замки, закрывался легким нажатием руки.

Интересно только почему на опарах были предусмотренны штурвалы, неужели выставление по горизонту стартового стола надо было делать регулярно. Казалось бы это одноразовая операция.
Горизонтирование стола производилось перед каждой установкой изделия на стол. Оно выполнялось с использованием двух ватерпасов (на чертеже виден колпачок, которым они закрывались). Обычно действительно приходилось лишь проверить правильность выставления горизонтали, но это делалось в обязательном порядке. Кроме того, после горизонтирования, с помощью штурвалов стол поднимался до тех пор, пока установочные болты ракеты не войдут в стаканы запорного механизма, а после их захвата запорным механизмом, еще на некоторую высоту, чтобы можно было высвободить цапфы полуприцепа, удерживающие ракету.

Умиляют двое ушек для замка - одня на стартовом столе , другая на оси замка. Сделаны явно для того что бы приковать ракету к земле цепью. Интересно , это последующее наслоение, что бы не украли или на позициях ракеты все так и запирались на щамок
Не совсем вкурил, о чем идет речь. Если имеется в виду ушко у левого штурвала, то к нему крепились карабины тросов механизма сброса чехлов ПВД кока и крыла – их должно быть две штуки. На оси замка находится направляющая запорного механизма – после фиксации установочных болтов в стаканах в отверстие запорного механизма вставлялась чека, которая срезалась при старте ракеты. Кстати, на полигоне тому, кто нашел колечко от стартовой чеки, наши офицеры, по пути домой, наливали по стакану спирта.
На нижней фотографии, на поперечной оси, я что-то не увидел пластин, на которые должна была давить газовая струя – один из противовесов виден (на него направлено острие рассекателя), а вот пластин – нет.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Подскажите, для чего строились такие ангары
http://www.moifoto.ru/foto/big/622305hcj.jpg[img]
[img]http://www.moifoto.ru/foto/big/622306pvh.jpg
622357kvg.jpg

и почему же их не достроили?
 
Последнее редактирование модератором:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Bar написал(а):
А могли РТЦ взрывать при снятии с вооружения?

Не переживай ты так! :) Всё на месте!

53786991.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

zaplatka написал(а):
Не переживай ты так! :) Всё на месте!

Так далеко? Ты уверен? Интересно, из каких соображений РТЦ на таком расстоянии от позиций построили? Еще через реку кабели тянули. Там, кстати, при СССР стройбат еще был. Щас оттуда солдаты на С300 хавку носят.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Bar написал(а):
...Так далеко? .....
В предалах дозволенного! :) 1,5 км!
(ЦРН). Радары наведения располагались позади стартовых позиций в 1,5 – 2 километрах от ближайшей к ним линии ракет.
http://www.c25.ru/index.php?pageID=72
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Посетили тут ещё одну «ёлку». Собственно, на дивизионе ничего необычного не обнаружили. На центральной дороге заросшие обваловки от заправочных станций, между ними бункер для расчёта:
53923320.jpg

Два входа – очевидно, к заправкам горючим и окислителем. Внутри – полный дестрой, такое ощущение, что пытались выдирать арматуру из стен. Вообще из металла на дивизионе остались только шпильки в бетоне на месте стартовых столов и подъёмников. Посетили пару взводных бункеров:
53923335.jpg

Над бункером бетонное сооружение типа дота (немного закрыто берёзкой). На бункер лезть было лень – всё заросло крапивой. Из бункера прохода нет. В бункере отсутствуют все металлические предметы, осталась только конденсаторная батарея – точно такая же, как видели в другом полку, дата выпуска – 1953. Также обнаружили остатки психрометра, о котором писал Иностранец:
53923376.jpg

В другом бункере тоже полное отсутствие металла, но на полу оперативного помещения нашли большую тетрадку, изрядно отсыревшую. В тетрадке – список л/с взвода, оценки за знание техники безопасности. Порадовала запись: «Замеченные недостатки устранены. 21.2.78. Ком.взвода л-т Чернышёв».
От ППР остались только стены и колонны, смотреть не пошли. ДКП залит водой. Решили посетить городок. Дорога к городку в меру проходима, за исключением нескольких широких луж, в которых уже начинают расти камыши. От поворота до городка километра полтора. В городке ожидаем увидеть обычный в таких местах дестрой. Но ничего подобного! Нас встретили абсолютно целые металлические ворота и деревянный КПП, хоть и с заколоченными окнами:
53923346.jpg

Казарменная часть городка обнесена целым забором из колючки – бетонные столбы метра 2 высотой, колючая проволока через каждые см 30. Окна КПП, выходящие на территорию, не заколочены, а просто застеклены. И вообще окна других зданий целы, никаких разрушений незаметно, но безлюдно и не слишком ухожено. На заборе висят таблички:
53923353.jpg

Естественно, табличку не могли не сфотографировать. За этим занятием нас застали две местные женщины, проходившие мимо. Чтобы как-то сгладить неловкость, спросили, как пройти к автобусной остановке. После небольшого допроса – откуда и куда идём, было указано направление в сторону жилой части городка. Пропустив их вперёд, продолжили движение вдоль колючки. Прошли мимо абсолютно целого здания штаба, и вышли к автопарку, довольно плотно уставленному техникой. На переднем плане – седельные тягачи ЗиЛ-131, напротив ряд ЗиЛов с КУНГами, вероятно, ремонтные мастерские, чуть дальше несколько ГАЗ-66. Естественно, обнесено колючкой. Доставать фотик постеснялись. Машины внешне абсолютно целые, ни битых стёкол, ни спущенных шин, но какие-то пыльные и выцветшие. Дальше не пошли, предположив, что у такого великолепия должен быть часовой.
Свернули в сторону жилой части и пошли по одной из улиц. Здесь тоже ни малейших следов дестроя. Финские домики побелены, на балконах бериевских двухэтажек сохнет бельё, блестят свежевымытые стёкла пятиэтажек времён развитого социализма. Во дворах финских домиков стоят иномарки, на улице играют дети. Один домик явно офисного назначения. Тут не удержались и сфотографировали:
53923361.jpg

Табличка на левом углу – «почта России», табличка под скатом крыши – «МО СССР. Домоуправление войсковой части *****». Вышли на дорогу к автобусной остановке. Ворот нет, остались одни столбы, кирпичный КПП необитаем, кругом полно штатских людей. Но сомнения были тут же развеяны едущим навстречу «уазиком» с бойцом за рулём.
Когда приехали в ближайший райцентр, в первом попавшемся книжном купили телефонный справочник. В списке воинских частей фигурирует и номер с таблички домоуправления. Дан телефон, можно при желании позвонить :D

Bar
53923366.jpg

Электронная лампа 6Ж4, дата изготовления 0384, т.е. март 1984. Сфотографировал в складе ЗИП на территории РТЦ. Сразу замечу, что с конца 60-х в телевизорах использовались пальчиковые стеклянные лампы, т.е. эта не от телевизора. Этот полк в 1974-м был кадрирован, дежурных ракет не было, в полку проходили сборы резервисты. Полк закрыт в 1989-м. Это рассказал прапорщик, служивший до конца полка. Помещение ЦРН там не перестроено, у Глеба на С25.ru есть фото.

Иностранец
53923368.jpg

Рассекатель стартового стола. Башмак находится примерно в метре от болтов крепления рассекателя в сторону от центра. Так что назначение башмаков рядом со стартовым столом мне непонятно, получается, что они к стартовым столам не относились.
Форма порталов, высота потолков и вообще архитектура взводных бункеров и ЦРН на втором и первом кольцах абсолютно одинакова (правда, на объектах первого кольца бывал немного). А вот ДКП и бункера расчётов заправочных станций сильно отличаются друг от друга. Отличаются они и от взводных бункеров, в первую очередь более низкими потолками и худшим качеством материалов. Поэтому я считаю, что помещения ЦРН, взводные бункера и ППР строили в начале 50-х по единому проекту и из одинаковых материалов, а вспомогательные сооружения – ДКП, домики дежурных взводов, бункера заправочных станций, сами заправочные станции – строились позднее силами самих полков, но на основе каких-то общих рекомендаций. Про ДКП (дивизионный КП) мне сказали так – оттуда даже нельзя было ракету пустить (типа совсем никчёмное сооружение), там был планшет, на котором указывались установленные на позициях ракеты, специальный боец-планшетист отмечал. Командир дивизиона мог совершить манёвр ракетами, то есть переставить ракету со взвода на взвод. Этого я тоже не понял, мне кажется, что ракета аппаратно (частотно) привязана к каналу. А вот из взводного бункера ракету запустить можно:
53923372.jpg

Как мне сказали, штатно ракета пускалась с КП полка, но если по каким-то причинам это невозможно (например, повреждены командные линии), то по связи отдаётся команда во взводный бункер, и пуск производится оттуда. А станция захватывает на сопровождение стартовавшую ракету автоматически.

Gleb
Может, ушки на ракете и столе нужны для заземления ракеты (громоотвод). Как мне сказали, был специальный тросик молниезащиты, которым ракета соединялась со столом.

Владимир
Ангары - предположительно укрытия для техники С-300ПС
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

DimaL написал(а):
36293261.jpg

Плакат (щит) рядом с входом в РТЦ. Дверь в КПП была заманчиво приоткрыта, но мы были предупреждены о присутствии зелёных человечков.

И напоследок - центральная дорога стартовых позиций. Но сами сходить не успели - стало темнеть и начинался дождь.
36293382.jpg

Вобщем,смотрю,фоток тут не было еще с конца этого "батона".Ну не похож на елку ! )))
Порушено все основательно.
остатки ангара
i-130.jpg

вобще непонятный остов
i-129.jpg

еще одна подстанция
i-131.jpg

Ух-ты,думаю,вот так бункерок за обваловкой
i-133.jpg

все уже украдено до нас
i-134.jpg

И на выезде решил оправиться )))
i-135.jpg

в бункере от 25-ки.
Кстати,бункер на въезде неплохо сохранился,гопами не загажен.Даже куски проводки и выключатели целы.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

adrenocrome написал(а):
Вобщем,смотрю,фоток тут не было еще с конца этого "батона".Ну не похож на елку ! )))
Порушено все основательно.
остатки ангара

Три или четыре года назад на этой елке было все сильно по другому. То что Вы видели в конце бетонок , когда то было складами чего то очень химическго. Примерно 2/3 этих ангаров занимала система вентиляции. (гораздо серьезнее чем на технческих базах!!!) Время от времени под ногами попадались склянки с надписями реактив № ... Что хранилось в этих складах мне неведомо , но подобные есть и еще на одной елке дальнего кольца.
Черметчики тогда там работали ударными темпами . Посетив этот объект прошлым летом я его не узнал ... не осталось ничего .
Кстати в одном из взводеных бункеров была чья то лежка, остатки которой можно было наблюдать и в прошлом году. Турник, штанга, кравать с тумбочкой , матрас одеяло ... В общем очень скоро через год - два от с25 не останется воабще ничего . Тему можно будет закрыть.
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

да уж.
как тебе вот это?
Север,второе кольцо,перегон Клин-Дмитров.
вчера был там.фото потом выложу.
i-136.jpg


i-137.jpg
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

нифига накопали. они там что, ядерные ракеты искали?)))))
 
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-май 07)

Север,второе кольцо,перегон Клин-Дмитров.
Хм!
Странно.
Бункер ещё не обрушился?
В начале позапрошлой зимы картина была точно та-же.
 
Назад
Сверху