Обсуждение опасных находок

[Alone_Wolf_NRR]

Re: То, что не надо трогать руками

МСТ-17 это действитльно счётчик Гейгера. Высокоскоростной, контактный (встраиваемый). Используется штатно для контроля радиации в технологических помещениях реакторов. Судя по зелёным пятнам на корпусе окна - видимо БУ (так что по хорошему его сам на зиверты не мешает проверить). Напряжение плато (паспортное) 1200в. Балансный кондюк 70 Пф резюк 1 МОм. Эксплуатационный ресурс 50 мег срабатываний. Больше милирентгена, правда, не гоняли (по понятным причинам). Поставляется с монохроматором (крышка на окно с маленькой дыркой посередине). Преимущество: При разгоне анода до 1350-1370в (т.е. на верхний край плато) альфа-чувствителен (пробовали калиброванным плутонием). Недостатки: Пропускает корпусом гамма-излучение (т.е. надо ставить второй вычитающий или экранировать свинцом), чувствителен к поперечным ударам (теряется центровка анодной нити и т.о. уползает плато).
На ура работает в схемах с магнитными дифференциаторами потока (когда делят альфу и бету с монохроматора мощным магнитом на 2 МСТшки). На атмосферный контроль работает плохо (слишком тонкое слюдяное окно, часто дырявится и выцветает), поэтому для этой задачи ставят его внутрь циркуляционной газовой схемы (на радон например) и экранируют вместе с предусилителем.
Интересно кто-нибудь их ещё не БУ продаёт? У меня эти лампочки 1968-72 года выпуска (МЭЛЗ). Самое странное - пока работают

 

[corg]

Re: То, что не надо трогать руками

Очень интересная тема=)))
Читаю с 1 поста и постепенно фигею=/:-(
Увидев кое какие замеры дозиметров пал в ужас!
Дома у меня находятся 3 вот такие штуковины!
Дозиметра нету!
Подскажите что делать??

Тумблеры вполне могут быть с СПД, шкалы тоже... Найти у кого есть прибор (например договориться с кем нибудь из этого форума) и поступить в соответствии с результатом. А пока, просто оставить их в покое...

 

[Taлиcmaн]

Re: То, что не надо трогать руками

Ребят а что вы скажете о организованной экскурсии в Чернобыль на один день? Вредно не вредно? Во что лучше одется и так далее, там вроде средний уровень невысокий но пыль... все таки детей я пока еще не заводил...

 

[corg]

Re: То, что не надо трогать руками

Тут вроде как обсуждаем опасные находки, а по этому вопросу лучше сюда : http://pripyat.com/

 

[Michael_Zh]

Re: То, что не надо трогать руками

http://www.otvprim.ru/news16117.html

Т. е. полковник брякнул в эфир что-то сам наверное не поняв что. Кстати он же посоветова в качестве йодной профилактики пить пятипроцентную спиртовую настойку йода по 44 капли взрослым и 22 детям. Причём брякнул это на совещании проводимом губернатором. Я уже не стал ему говорить что при лечении сифилиса в третьей стадии назначают "всего" 20 капель... Кстати о йодной профилактике - йодомарин в аптеках размели дня за три. А о каплях можно посчитать - 44 капли - примерно 1,5 миллилитра. Йода в них содержится соответственно где-то около 75 миллиграммов. Для блокировки щитовидки достаточно 125 микрограммов йода, вот полковник и насоветовал наверочку в 600 раз больше. Я конечно его где-то понимаю - в условиях ядерного взрыва если бойцу надо доползти до дота и закрыть амбразуру грудью - то можно выпить и пару флаконов. А в жизни - если от такой дозы копыта не откинешь - то запор обеспечен надолго (старый шофёрско-геологический способ при диарее - три капли настойки йода 5% на полстакана воды - и никакого поноса.

Кстати говоря - полковник, как ни странно, не врал. Доза KI, блокирующая щитовидную железу, 130 мг (сто тридцать миллиграммов) в сутки (это около 100 мг чистого йода). Для любителей пить йодомарин - 500 таблеток. Ссылка на рекомендации ВОЗ http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/Iodine_Prophylaxis_guide.pdf (стр. 11). С настойкой йода - так эти рекомендации только в нашей стране есть. Чистый йод та еще зараза... Однако на безрыбье... - закусывать хорошо надо. А вот принимать йод без нужды - себе дороже, причем очень намного.

 

[deletant]

Re: То, что не надо трогать руками

Ребята большое вам спасибо за ЛИКБЕЗ. Со времен последних уроков по НВП даже и не задумывался над вопросом, что нельзя трогать своими руками.
В последнее время увлекся тематикой техногена.
Очень наглядное получилось у вас пособие.
У нас в деревне у некоторых жителей вода в дом поступает из собственной скважины.
Так вот, мой сосед приобрел дозиметр и говорит, что его скважина тоже фонит.
Что можете сказать по этому поводу?

 

[Storm]

Re: То, что не надо трогать руками

Что можете сказать по этому поводу?

Ну не повезло мужику, что еще сказать.
Какой вопрос - такой и ответ.

 

[James_Cooc]

Re: То, что не надо трогать руками

Проверил тритиевый брелок на датчике Лидлум 44-3 Nal(ti) - датчик ловит только гамму
Результат удивил - вылетает из брелка низкоэнергичная гамма - разницы в показаниях с бета+гамма датчиком 44-21 нету

 

[Авиатор]

Re: То, что не надо трогать руками

Тумблеры вполне могут быть с СПД, шкалы тоже... Найти у кого есть прибор (например договориться с кем нибудь из этого форума) и поступить в соответствии с результатом. А пока, просто оставить их в покое...

Судя по цвету амперметра с вольтметром они не с СПД, а шкалы покрыты белой краской под красный свет. В принципе в наименовании должна идти буква "К", например амперметр авиационный А-2к. Также стоит смотреть на год выпуска. Вобще, как показывает практика, всё барахло с СПД на старых авиационных приборах и тумблерах на сегодняшний момент имеет жёлто зелёную окраску и в темноте не светится.

А ящичег-то полностью состоит из авиационного хабара.

 

[Alex133]

Продают тритиевые вставки на оружие. Маленькие:

Извиняюсь,что влезаю,но это обычные оптоволоконные мушка и целик,"мода"
на них лет семь-восемь.Вот прицелы фирмы Триджикон такие элементы име-
ют, и наши отечественные,например Нить-А в которой есть источник т(3)-08
который сетку ночью подсвечивает.Обсолютно безопасен,если только не вы-
ковырять и не сьесть.

 

[MadMax]

Вот любопытный документег - паспорта на стандартные ИИИ. Главное - прописана активность для каждого.

http://www.po-mayak.ru/content/katalog/katalog izotopnoj produkzii_2010.pdf

Всегда было любопытно узнать стоимость такого рода изделий: они наверное золотые из-за всех заморочек с технологией\защитой персонала\лицензиями и прочего.

 

[dx40]

Re: То, что не надо трогать руками

Проверил тритиевый брелок на датчике Лидлум 44-3 Nal(ti) - датчик ловит только гамму
Результат удивил - вылетает из брелка низкоэнергичная гамма - разницы в показаниях с бета+гамма датчиком 44-21 нету

А на сколько 44-21 чует низкоэнергетическую бетту?
Пытаюсь прикинуть, что там. Скорее всего дешевый продукт переработки отработанного топлива. Со сроком полураспада от 1 года до сотен лет. Что там самое распространенное? Цезий 137 отпадает, 90Sr - тоже. Европий-155 подходит, но дороговат... Криптон-85 - тоже подходит, но бетта у него до 680 кЭв, должна прошибить стенку и регистрироваться датчиком. Еще может быть технеций - 99, но его понадобиться много, хотя он вроде никому особо не нужен, т.е. дешевый.

 

[MadMax]

Внимание держателей РИДов и источников на плутонии из них
Выяснялось что плутоний в них удерживается пленкой из оксида титана,плутоний ПРОЖИГАЕТ пленку за 5-10 лет ( "Альфа у америция-241 50кБк прожигает пленку ОСГИ (100мкм) за 5 лет")
А так же альфа излучатели при делении очень активно распространяются в пространстве (рассыпав плутоний в в углу комнаты со временем получите поверхностное загрязнение всей комнаты)
Напомню что плутоний радио токсичен 1мкг на 1кг веса смертельная концентрация
Хотя плутоний и является металлом, он очень летуч. Например, стоит пронести его образец по комнате, как допустимое содержание элемента будет превышено. Поэтому в процессе дыхания он склонен проникать в легкие и бронхи.
РАК это страшно - оно вам нужно?

А откуда вообще информация о том что в источнике АДИ, который в РИДе, чистый плутоний? Кажется мне что там какая-нибудь соль, как раз для того чтобы не так активно испарялась при возможном повреждении, иначе эксплуатация РИДов была бы опасной.

 

[James_Cooc]

Там плутоньевый препарат нанесенный в микроскопических количествах и покрыт оксидом титана

Наборы ОСГИ с тем же оксидом титана имеет срок годности - не с проста

На счет эффективности датчиков у меня большие вопросы - по стронцию бета-2 дает 65% а 44-21 30%
На практике я бы поменял проценты местами - или какая то путоница с % относительно источника
EFFICIENCY(4pi geometry): Typically 19% - 125I; 5%-14C; 28%-32P

 

[Storm]

Re: То, что не надо трогать руками

В окружающем РИО-3 оборудовании и деталях вертолета может остаться наведенная радиоактивность?

Наведенная активность может быть наведена только нейтронным излучением. В РИО-3 емнип стронций-90, бета-излучатель.
Крайне опасен при разрушении изделия, т.к. инкорпорирует в кости вместо кальция...

 

[corg]

Re: То, что не надо трогать руками

прибор со стрелками - бойся его! СПД вроде как она самая... И крошится уже... Проверить прибором и поступить в соответствии с результатом.. Не трогать руками и не вдыхать конечно пыль с неё... Здесь и альфа и бета и гамма ему свинец как раз и понадобился бы. От УС250 60х годов с примерно таким колличеством состава, ДП5 показывал по гамме 7мР/ч. РИО- 3 свинцом не обязательно, подойдет и люминь и сталь

 

[Cesium-137]

Re: То, что не надо трогать руками

Огого.

 

[Igor Guriyanov]

Re: То, что не надо трогать руками

Не стоит этого делать.Пусть уж будут такими как есть.Тем более что часы неплохие(если рабочие).
На счет излучений-там все присутствует и альфа и бета и гамма.Кстати часы могут быть весьма "злыми".Вот ссылка на экспонат из моей коллекции- www.youtube.com/watch?v=kEY2JCDugTk Почти 0.2Р/ч.

часы рабочие на точность правда не проверял. пока с коллегой (у которого полимастер наручный есть) пришли к мысли стрелку сложить в мензурку герметичную. я думал мож утилизировать только стрелки и циферблат, на часы поставить новые.
Вот нашел еще в одном месте такие, но контактов владельца музея нет. И стрелки у него в лучшем состоянии, фонить должно больше

http://museumhours.ex6.ru/index.php...-1957-&catid=34:2010-01-17-10-22-24&Itemid=53

что не очень хорошо, часы хранились в диване куда складывалось белье постельно. но ведь закрыты, пыль с них не должна была гулять. Имеет ли смысл вызывать "органы" на предмет поиска следов? Будут ли фонить часы если с них аккуратно снять циферблат/стрелки и протереть все поверхности корпуса под стеклом?

 

[Igor Guriyanov]

Re: То, что не надо трогать руками

однако, на Озоне тоже такие часы выставлены - http://www.ozon.ru/context/detail/id/3826389/

 

[Baid]

Re: То, что не надо трогать руками

Мощность дозы тормозного излучения от этого изделия около 100 мкЗв/ч. Активность БИС-4АН в РИО-3 около 8 степени (Бк). При одетом свинцовом кожухе МЭД падает не более чем не 10-15 мкЗв/ч. Складывается ощущение что он необходим для гашения потока электронов. Наибольшая интенсивность излучения приходится на диапазон 50-250 кэВ. Спектр непрерывный. Алюминием можно лишь погасить электронную компоненту. Руками браться за шток крайне воспрещено - можно и ожог получить.