Время пришло...

[volc]

читаю слова относящиеся к "чайникам"--то есть начинающим диггерам...

Я б сказал, что в данном контексте произошло расщепление слова "чайник" - оно не эквивалентно понятию "начинающий диггер".
"Чайники" это скорее те кто лезут потому что это "круто", "модно" и т. д. А вот начинающие диггеры, это заинтересованные люди. Понятно, что первые хотят идти только на всё готовенькое, поэтому и начинают как правило без обиняков "Сводите меня", а вторые готовы преодолевать определенные трудности, поэтому они готовы доказывать для начала серьезность своих намерений.
Насмешки и неприязнь относятся, как правило, если я правильно понимаю, именно к первым, а не ко вторым
Высказанная мною мысль не нова и относится не только к диггерству - вспоминаем "Если друг оказался вдруг...". Эта песня, можно сказать, резюмирует моё сообщение.

 

[Rumm]

Девушка вы все почти грамотно раскидали по полочкам.
Только чем меньше популяция диггеров, тем лучше.
Грамотные, толковые люди пробьются сами. А те кто ходит с куском гуано вместо фонарика и не соблюдают банальные ТБ - нам нафиг не нужны, пусть убиваются. Естественный отбор однако.

Думаете нам кто-то помогал в свое время ??? Нет никто, крутились сами как могли.
Хотя перед нами был реальный олдскул, Но они предпочли остаться в стороне, потому что есть очень много причин не афишировать диггерство. К сожалению, многие это поняли довольно поздно.

 

[Tay]

Молодой человек....речь идет не о афишировании...дураку понятно(ну ладно...почти понятно...) что если афишировать то мы останемся без наших увлечений...меня не греет мысль выбиратся на крышу промзоны и видеть там толпу...или забиратся вниз и нытактся на пробку....понятно что афиширование в конце концов приведет к упадку и опошлении диггерства....

да сейчас идет некоторый бум экстремальных видов спорта...и повальное кол--во молодежи идет заниматся паркуром..альпинизмом...лезет в гору и спускается под землю....
я говорю,что имхо " А те кто ходит с куском гуано вместо фонарика и не соблюдают банальные ТБ - нам нафиг не нужны, пусть убиваются. Естественный отбор однако.
" позиция не совсем верная....я говорю о том, что среди всех начинающих диггерво и чайников могут попасться действителньо достойные ребята...которые могут с честью продолжить дело...да пусть в данный момент у них фонари отстой и ходят они в чем попало...но они набивают шишки...пытаются..а подходом типа--иди и убейся сам происходит только отпугивание...а нафига...
ведь по человеку..по разговору с ним можно понять что ему нужно от системы..просто пойти и напится в ней...ощущить покалывание адреналина..постебать монтеров...или же ему действителньо интересно....
этому человеку можно посоветовать...можно помочь...а не гвоорить типа раз чайник--значит лох....раз ни раззу--значит и не получится....

я сама училась ходить в походы...сначала поняла достойнства рюкзаков...потом нормальных спальников..потом палаток..научилась разбиратся...но в среде походников,по крайней мере в той где я общаюсь ни разу я не встречала рабзерись сама...с тем,чего не понимала я спрашивала..и мне отвечали..погали советом..поддержали и моя благодарность этим людям в данный момент не знает границ....
точно также первый прыжок в паркуре....без людей которые страховали...которые помогали просто советом я бы наверно не выдержала.....за что им спасибо....

дело просто в том,что говорить могут все...а вот реально что--то сделать на деле выходит могут единицы....

все вышесказанное мое абсолютное имхо.))))
и огромное спасибо всем кто постучал)))))за советы...за предложения!))искреннее и огромное спасибо!

 

[Envy]

Еще одна памятка касающаяся начинающих.

1. Может я открою комуто истину... Но теоретической поддержкой по объектам (как минимум московским) очень достойно обеспечит банальное чтение форума с его начала. (Плохо известный в узких кругах, так называемый "Архив форума" : ) А также изучение тематических ЖЖ сообщества. Там палят от всей души.

2. Когда человек созревает до практической поддержки (да, могу предположить что большинство начинает не самостоятельно, не в одиночку, а с компаниями.) он ее находит если не на форуме (путем постукивания в лички) то среди друзей-подруг. Как правило, выбранные объекты вполне позволяют обойтись такими составами и уже решить для себе нравится продолжать это, или пусть эти ненормальные диггеры лазают тут в грязи а я пойду куда ни будь еще. : Как ни странно, это тоже вполне нормальная позиция.

3. Если человек НЕ ПОНИМАЕТ этих маленьких прописных истин и продолжает играть в детский сад "сводите меня за ручку" (или в развод доброхотов жаждущих славы под заголовком "помогите журналисту" : ) с созданием соответствующей темы, его аккуратно опустят ниже плинтуса множество добрых отзывчивых почитателей этого форума и их виртуалов. Убедившись что человек понял это и сделал правильные выводы (0,5 %) или отсеялся (99,5 %) тема отправляется в отстойник. Как правило это не мешает плодить аналогичные темы следующими его последователями, но тут простителен индивидуальный подход. Собственно отсюда и берутся легенды о том что на кавесе чморят новичков. Никто никого не чморит, просто начальный отбор РЕАЛИСТИЧЕН. (Или высок, или жесток. Кому как удобнее) :

 

[Valergun]

По поводу новичков- очень хорошая учебка есть на сайте Шустрика (seenandheard.narod.ru)-там все очень подробно расписано... Но, к сожалению, в сети очень мало информации том как лучше искать объекты, наземные признаки подземных сооружений... Просто не все могут рыться в архивах и выискивать информацию по крупицам...

 

[Urbanoid]

Просто не все могут рыться в архивах и выискивать информацию по крупицам...

Да ты что?! И что же мешает?

 

[Div]

Но, к сожалению, в сети очень мало информации том как лучше искать объекты, наземные признаки подземных сооружений...

И слава Богу.

 

[Valergun]

Мне например отсутствие нормального нета (до сих пор с телефона форум листаю)

 

[Urbanoid]

Зажрались, значит, валерган.

Когда-то инета вообще не было. И ничего, не мешало особо людям.

 

[Div]

Urbanoid, +1
У меня, например, вообще связь с инетом появилась в январе 2007. Восемь лет до этого ходил и не жаловался.

 

[JustWild]

TAY, полностью согласна с твоей позицией!! Также начинала, но с одной лишь разницей, я была одиночкой. Только когда понимала, что в каких-то вещах мне не разобраться самой, только тогда, окольными путями выведывала нужное мне. Никогда никому не навязывалась, с дурацкими вопросами типа :"Ну сводите меня!", "Ну расскажите мне!" и т.д. Диггом начала заниматься совсем недавно, в основном занималась всю жизнь сталком. Но все-таки обидно сталкиваться с немного предвзятым отношением, типа "ты чайник, да что с тебя взять?" . Да чайник, да недавно на форум вышла, ну и что? Все с чего-то начинали! Я и не рвусь ни в метро, ни в ГКК, ни в прочие серьезные обьекты. И все-таки новички нужны, кто продолжит это дело, как не они! Надо просто воспитать их, обьяснить, помочь, направить. Лишние люди сами отойдут, т.к. просто поймут, что лазанье по канализации и прочим не особо гламурным местам, чисто не их дело. ИМХО.

 

[makkkki]

Valergun помойму в сети до**я информации об обьектах, как сталк так и дигг... Просто порой нужно внимательней листать яндегз и викимапию

 

[Valergun]

Так я-то вообще ищу даже наземные признаки объекта с помощью "чутья диггера" (проще говоря "шестого чувства") =) Просто начинает клонить в сторону объекта...

 

[Urbanoid]

По-моему, валерган заговорился :

И вообще, вы бы подумали, благодаря кому эта информация в сети появляется.

 

[Valergun]

Урбаноид, ты ходил со мной на поиск объектов? Мои слова могут подтвердить semTex, JustWild, Bios, jabber, в общем, те люди, с которыми вместе хожу по объектам!

 

[Urbanoid]

бггг ;D поржал.

Это я к тому, что тебе, то мешает отсутствие нормального инета, то вдруг просыпается "чутьё диггера".

Я толком и не понял, как ты ищешь? Если "чутьём", то нахрен тебе инет?


2 ZergZone, скорее "Поколения Пи..." ;D

 

[Valergun]

Я говорю о том что по теории у меня подготовки недостаточно. что такое руддвор к моему великому стыду я не знаю, по терминологии знаний особых нет, а чутье- это практика... Зерг, как давно ты поднялся к "олимпу"? Мне например или вышеуказанным товарищам слава "отцов дига" не нужна. мы лазаем ради самого процесса, ради интереса, а не ради сомнительной славы на каком-то форуме...

 

[Tankistik]

дедовщина похоже прекращается...)))

 

[JustWild]

Ну и офф топ вы тут развели!! ;D А в результате все свели к банальному выяснению отношений!! Состыкуйтесь на пати и выясните кто к какому там поколению относиться, кто там чей "отец", и прочие животрепещущее темы!!!

З.Ы. Просьба к модераторам: удаляйте весь этот офф на фиг!!

 

[Tay]

ну насчет отсуствия поиска или инета..это говорят обычно те,кому в падлу рыться...библиотеки,книги и всякие аналоговые источники спасали всегда....

имхо,свели тему к выяснению отношений....я речь вела о отношении к людям...что есть серая масса а есть алмаз среди этой массы...вот только огранку к нему надо помочь выбрать....это если метафорически...

в целом лично для себя тему закрыла...