Вот с этим как ,раз проблем нет ...
Вопросы про ШПУ ОС....
- Автор темы Yoti
- Дата начала
3
301
Guest
Так и сейчас пока сугубо теоретические изыскания не дадут принципиально нового типа движения, типа управления гравитацией (например), так и будем менять лампы на транзисторы, дискретные элементы на интегрированные, керосин на гептил и обратно.
ну до этого скорей далеко...хотя кто его знает опытный антигравитационный уже работал в СССР )...даже видео есть.
тут имел про гибридную силовую установку на основе комбинации металлизированного твердого топлива и впрыска закиси азота.
тут имел про гибридную силовую установку на основе комбинации металлизированного твердого топлива и впрыска закиси азота.
3
301
Guest
Да я это всего как вариант, хотя лично мне он очень нравится. А так это может быть что угодно хоть пресловутая нуль-транспортировка. В свое время винтовые двигатели уперлись в барьер - прирастание мощности поглощалось прирастанием веса, и скорость самолетов не росла. Придумали реактивный двигатель. Тоже достигли предела. Теперь скорость-то можно существенно повысить за счет мощности, но начинает жрать топливо так, что мама не горюй. В итоге нет смысла такой ценой повышать мощность двигателя.
Или вот еще интересный пример влияния казалось бы никак не связанного фактора на боевые качества. Испокон веков считалось, что чем устойчивее самолет, тем он лучше. Зато чем неустойчивее - тем маневреннее. Только падает чаще. Развитие микроэлектроники и информационных технологий позволило обеспечить высокую управляемость и маневренность при заранее вложенной в конструкцию неустойчивости.
Вот примерно так как-то. Современный принцип движения достиг своего потолка. Можно слегка повысить характеристики двигателей, улучшить системы управления, повысить точность тех же МБР, но это все копание в тупике. Остается только ждать, пока в ракетостроении появится свой Жорес Алферов и придумает новый тип двигателя.
Или вот еще интересный пример влияния казалось бы никак не связанного фактора на боевые качества. Испокон веков считалось, что чем устойчивее самолет, тем он лучше. Зато чем неустойчивее - тем маневреннее. Только падает чаще. Развитие микроэлектроники и информационных технологий позволило обеспечить высокую управляемость и маневренность при заранее вложенной в конструкцию неустойчивости.
Вот примерно так как-то. Современный принцип движения достиг своего потолка. Можно слегка повысить характеристики двигателей, улучшить системы управления, повысить точность тех же МБР, но это все копание в тупике. Остается только ждать, пока в ракетостроении появится свой Жорес Алферов и придумает новый тип двигателя.
Про политический момент...изучая историю р/ полков РВСН наткнулся на интересный нюанс,например: " с 25 октября 1991г. 497 РП 4РД нес БД с отстыкованными боёвыми блоками (!) по решению политич. руководства СССР(!!!)". Такой полк был не один. Это что,- диверсия в масштабах страны? Раболепство перед "западом"? Каково было офицерам заступать на такое дежурство?
все правильно ,обусловлено согласно ПНИ.
была такая тема
РАКЕТА-НОСИТЕЛЬ 14А036 «СТРЕЛА»
Источник: http://nevskii-bastion.ru/strela-rn/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
но его признали неперспективным, однако задел то был сделан... и испытания в нулевых прошли... а если его засунуть в дырку от 15П718М с диаметром – 5,9 и глубиной – 39 м. (габариты 15П735 диаметр – 4,6 м., высота – 29,8 м.)
замените надпись стрела на А... и кто скажет что не так.
Вложения
3
301
Guest
Офицеры вполне нормально заступали на дежурство, могу вас заверить. Аналогичным порядком уже был расформирован 68 ракетный полк. Все знали к тому времени, что комплекс будет сниматься с дежурства в рамках договора по ограничению СНВ, что переговоры уже идут, а ракета такая штука, что ее без присмотра не оставишь. Вот и заступали расчеты. Охранять шахту с ракетой и контролировать состояние самой ракеты - это принципиально разные вещи. Поэтому никто и не переживал, есть там голова у ракеты или нет. "Думает" ракета совсем другим местом
. Наивных чукотских юношей, считающих, что дивизию сохранят, к тому времени осталось чуток да маленько. Пример Ясной и Ледяной еще не выветрился из памяти.Кстати, там был такой момент: рекультивацией позиционного района только что расформированного 68 рп занималась некая гражданская организация, выкупившая у МО земли вместе с содержимым, не демонтированным при расформировании полка. И мы забодались слушать приказы о повышении бдительности в караулах, поскольку местное население тут же стало активно помогать этим гражданским ликвидаторам выкапывать кабели, вырезать металлоконструкции на пусковых и прочим образом укреплять свое благосостояние. А поскольку у нас караулы были в той же стороне, то были обоснованные опасения, что и к нашим кабелям и прочему протянутся шаловливые ручки (прекратились такие попытки только после некоторой разъяснительной работы, проведенной среди местного населения силами офицеров полка и особистами).
Длительность же дежурства без ГЧ конкретно в 497 рп обусловлена была как раз таки не раболепством перед западом, а вовсе наоборот. Их должны были гораздо раньше разогнать, да что-то там пошло не так. Не то Ельцин спьяну уперся и чего-то не подписывал, не то подгоняли под какие-то хитрожопые задумки соотношение ГЧ и ракет, история умолчала.
Наш полк тоже сначала лишился ГЧ, потом еще не помню уже, сколько месяцев, заступали на смену без ГЧ, а потом начали сдавать ракеты. И даже после того, как в шахтах не осталось ни одной ракеты, дежурство на КП прекратилось не сразу. Да и в караулах еще бдили, памятуя, как падали в пустые неохраняемые шахты местные жители разного возраста и какой вой поднимали пресса и местная власть в этих случаях.
Хотел уточнить. У ракеты отстыковывали только боевую часть(с боевым(и) блоками), или всю ГЧ с системой управления, или только ББ извлекали из БЧ.? В любом из этих случаев пуск не возможен? А про раболепство,- я имел в виду высшее политическое руководство страны, офицеры же наоборот жили совсем другим и я больше чем уверен честно выполняли свой долг и честно несли все тяготы службы.Офицеры вполне нормально заступали на дежурство, могу вас заверить. Аналогичным порядком уже был расформирован 68 ракетный полк. Все знали к тому времени, что комплекс будет сниматься с дежурства в рамках договора по ограничению СНВ, что переговоры уже идут, а ракета такая штука, что ее без присмотра не оставишь. Вот и заступали расчеты. Охранять шахту с ракетой и контролировать состояние самой ракеты - это принципиально разные вещи. Поэтому никто и не переживал, есть там голова у ракеты или нет. "Думает" ракета совсем другим местом
Кстати, там был такой момент: рекультивацией позиционного района только что расформированного 68 рп занималась некая гражданская организация, выкупившая у МО земли вместе с содержимым, не демонтированным при расформировании полка. И мы забодались слушать приказы о повышении бдительности в караулах, поскольку местное население тут же стало активно помогать этим гражданским ликвидаторам выкапывать кабели, вырезать металлоконструкции на пусковых и прочим образом укреплять свое благосостояние. А поскольку у нас караулы были в той же стороне, то были обоснованные опасения, что и к нашим кабелям и прочему протянутся шаловливые ручки (прекратились такие попытки только после некоторой разъяснительной работы, проведенной среди местного населения силами офицеров полка и особистами).
Длительность же дежурства без ГЧ конкретно в 497 рп обусловлена была как раз таки не раболепством перед западом, а вовсе наоборот. Их должны были гораздо раньше разогнать, да что-то там пошло не так. Не то Ельцин спьяну уперся и чего-то не подписывал, не то подгоняли под какие-то хитрожопые задумки соотношение ГЧ и ракет, история умолчала.
Наш полк тоже сначала лишился ГЧ, потом еще не помню уже, сколько месяцев, заступали на смену без ГЧ, а потом начали сдавать ракеты. И даже после того, как в шахтах не осталось ни одной ракеты, дежурство на КП прекратилось не сразу. Да и в караулах еще бдили, памятуя, как падали в пустые неохраняемые шахты местные жители разного возраста и какой вой поднимали пресса и местная власть в этих случаях.
читать отсюда ,правда так до конца не добил...
3
301
Guest
Позвольте внести еще немного сумятицы в головы читателей.
Итак, жили-были две организации - КБ "Салют"в комплексе с ЗиХ и НПО Машиностроения. Правда, когда-то они все были единым организмом в составе империи Челомея, но после смерти императора внутренние противоречия и подковерная борьба отдельных товарищей из больших кабинетов с мягкими креслами достигла результата. Желающие могут все в деталях прочитать в книге Е.С. Кулаги, посвященной 50-летию КБ "Салют" (в ней, между нами говоря, весьма зло и откровенно рассказывается о многих интригах той поры, когда создавался ракетно-ядерный щит СССР). А тут еще и перестройка,
Итогом такого конфликта интересов в коммерческом плане стало появление двух практически одинаковых ракетно-космических комплексов.
Первыми подсуетились руководители КБ "Салют", и появился "Рокот" в Плесецке. Там как раз освободилась ниша - РН "Циклон", "Космос" ушли в небытие, но СК от них остались. Очень был удачный проект, одна "Моторола" ого сколько зеленых тугриков выложила за вывод на орбиту спутников в своих интересах. Потом еще и Минобороны спохватилось, как же так - чужим пускаем, а сами казахам платим втридорога. Но все хорошее кончается быстро, к сожалению, и сегодня содержание СК "Рокот" одна головная боль для финансистов МО.
НПОмаш, увидев, как на ровном месте да еще и на, так сказать, их поляне, бабки поднимают, быстренько соорудило РКН "Стрела". Разница с "Рокотом" минимальная. А с МБР 15А35 и того меньше. Зато для "Стрелы" не нужно вообще ничего менять в наземке - шахта та же, заправочная и прочая техника целиком от 15П035, дешево и сердито. На Байконуре все в наличии, пускай в нехочу. Кстати, таки да, себестоимость запуска "Стрелы" ниже, чем "Рокота". Плата за аренду и риск экологически "грязной" ракеты, однако, не только съедали всю эту выгоду, но это уже отдельная тема. Вот так и появилось две ракеты космического назначения на базе одной стратегической.
Ах да, про ТВР. Так ТВР тут и вовсе не при чем. Использовавшая для пусков "Стрелы" ШПУ" в полном здравии находится и по сей день, сама ракета привозится в контейнере, ставится в шахту, шахта закрывется и ракета может стоять там, пока срок хранения не истечет. Спутник в это время в своем МИКе доводится до ума, после чего привозится, стыкуется к ракете (уже заправленой накануне стыковки спутника), проводятся электропроверки и - "улетай, птица, улетай"! На то короткое время, пока в шахте стоит уже полностью подготовленная к пуску ракета с пристыкованным спутником, крышку шахты не закрывают, очень уж обтекатель торчит высоко. Но от выходок природы защитить надо, для чего и используется нечто типа казахской юрты. Только алюминиевой. Фотографию этой юрты очень любят использовать в сми, когда пишут про "Авангард". Хотя никакой взаимосвязи между ними нет и никогда не было. Ну да у наших современных журноламеров вечно в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Последнее редактирование:
3
301
Guest
Охо-хо, грехи наши тяжкие!
Позвольте вопрос: ник ОС-84 - это ностальгия о службе на оном комплексе или по причине интереса к нему, а сами никогда ракетчиком не были? Это не для того, что обидеть хочу, но мне будет легче формулировать ответы. Когда понимаешь, на каком уровне знания собеседника, легче излагать в понятных ему терминах, ничего личного, как говорится.
А по существу вопроса отвечу, конечно. Во-первых, извлекать ББ из ГЧ в полевых условиях, слава богу, никто и никогда не пытался. Во-вторых, система управления ракеты располагается в ракете, у нее, типа, своя голова на плечах
.Бинго! Вы угадали правильный вариант ответа - отстыковывали всю ГЧ ракеты, вместе с ББ, обтекателем и прочими прибамбасами.
Последнее редактирование:
Охо-хо, грехи наши тяжкие!
Позвольте вопрос: ник ОС-84 - это ностальгия о службе на оном комплексе или по причине интереса к нему, а сами никогда ракетчиком не были? Это не для того, что обидеть хочу, но мне будет легче формулировать ответы. Когда понимаешь, на каком уровне знания собеседника, легче излагать в понятных ему терминах, ничего личного, как говорится.
А по существу вопроса отвечу, конечно. Во-первых, извлекать ББ из ГЧ в полевых условиях, слава богу, никто и никогда не пытался. Во-вторых, система управления ракеты располагается в ракете, у нее, типа, своя голова на плечах
Бинго! Вы угадали правильный вариант ответа - отстыковывали всю ГЧ ракеты, вместе с ББ, обтекателем и прочими прибамбасами.
Сам служил в 7-й РД, поэтому всегда интересовался, как там дела сейчас. История была такая: в 1994г. сняли с дежурства последний полк ОС в 7-й РД.
Это был 41-й рп. По стечению обстоятельств с этого полка вообще дивизия начиналась. Он и сейчас - один из двух оставшихся полков в дивизии, несет дежурство на передвижных "Тополях". Тогда, решило командование РВСН оставить одну БСП с ракетой 15А16 в качестве музея. Шахту вскрыли, начинку из "головы" вынули, ракету из шахты подняли и уложили рядом, топливо слили. А все сооружения и коммуникации остались в первозданном виде. Просуществовал музей несколько месяцев. Координаты центральной позиции полка приведены эдесь http://www.ww2.dk/new/rvsn/41mr.htm
Нигде нет информации о причинах ликвидации музея. Просто - приказали ракету порезать, все сооружения взорвать. Давно, на одном форуме привели версию произошедшего, по мне, наиболее вероятную. Тогда ударными темпами взрывали шахты по очередному договору с США. Дивизия действующая, ТРБ и РТБ - на месте, специалисты и оборудование остались, оперативный запас боевых блоков - имеется. Вот и решили американские инспекторы, что привести ШПУ в боевое состояние силами дивизии - дело пары часов. А значит, математика не сходится. Такую БСП нужно учитывать в общем балансе, или взорвать к чертям. Командование решило - проще взорвать.
Упоминался н.п. Соснино Новгор. обл...маточная 41-го РП ОС...у Хольма больше подходит 130Т, обозначенная как переферийная БСП (57.50.21., 32.57.48.). Кто знает подскажите.
Когда будет сокращаться какой-нибудь РП ОС надо будет уговорить наше МО, чтобы его маточную оставили для создания музея,как в Украине. Интересно в США такие музеи на балансе их МО или у частных организаций. Будет ещё один парк "Патриот", но только для РВСН. Как думаете ,найдутся у нас такие люди ,которые смогут это провернуть.