Аптечки. Медики. К кому и где можно обратиться за помощью. [каменоломни]

[Parfenov]

Спирт в качестве обезбола не вариант.

Для обезболющего мы применяли новокаин в ампулах. Спирт в дозе 25мл в качестве противошокового.
Это когда мед. помощь ждать не откуда. А двигатся чтобы жить надо.
Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это неприложный факт.

 

[saiLor]

Для обезболющего мы применяли новокаин в ампулах. Спирт в дозе 25мл в качестве противошокового.
Это когда мед. помощь ждать не откуда. А двигатся чтобы жить надо.
Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это неприложный факт.

Новокаин вещь хорошая, но устаревшая уже. Есть более современные препараты.

 

[saiLor]

таарен шо ли

Тарен, тарен.

 

[FlyMouse]

Смесь кетопрофен + нефопам , для аварийной аптечки маст хэв

В "поле" уже использовали?
Каков эффект?

Бывают ситуации когда надо выключить боль от перелома/разрыва связок/и т.д. не особо изменяя сознание...

Конкретнее, плиз.
Список этих ситуаций, и как часто они (и какие именно) случаются в Вашей практике?
И что имелось в виду под "и т.д."?
Мне интересно.
__________________
С уважением,
МишЬ

 

[FlyMouse]

Для обезболющего мы применяли новокаин в ампулах. Спирт в дозе 25мл в качестве противошокового.

В каких случаях (детальное описание)?
Каким образом?
В каком году?

 

[FlyMouse]

Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это непрЕложный факт.

Уверены?
Тогда некто Залесский, Апостолюк, Горбенко, Лебедев, Ещенко, Mark Dickey, Richard «Harry» Harris, ... - передают Вам воздушный поцелуй, Ваше Величество...
___________________
"Говори не всё, что знаешь -
Но знай обо всём, что говоришь".

 

[Parfenov]

В каких случаях (детальное описание)?
Каким образом?
В каком году?

Хоть и аноним, отвечу.
Горы Средней Азии, Кавказа, Крым. Неоднократно участовал в спасработах, носил и меня носили. Конец 70-хх по 85 год.
К.м.с. СССР по альпинизму и по скалолазанию тоже.

Уверены?

Уверен. Сам вызывал врачей, и договаривался где их встречать.

 

[FlyMouse]

Хоть и аноним, отвечу.

В виде исключения снизошли?
Первостепенен сам вопрос, а не его задавший. Отвечать или нет - Ваше право.
Ваш покорный слуга (как и большинство тут пишущих) - всего лишь буквы на Вашем мониторе.
Вы для меня - тоже.

Горы Средней Азии, Кавказа, Крым. Неоднократно участовал в спасработах, носил и меня носили. Конец 70-хх по 85 год.

Интересовали не локации и факты погрузочно-разгрузочных работ, а:
1. Обстоятельства произошедшего;
2. Характер и объём полученных травм;
3. Применённые методы иммобилизации;
4. Концентрация указанного раствора новокаина;
5. Место введения раствора новокаина, его объём и кратность/интервал введения;
6. Дополнительные методы обезболивания/седации (не считая этанола).

К.м.с. СССР по альпинизму и по скалолазанию тоже. Б/У.

МишЬ.
Просто МишЬ.

Уверен. Сам вызывал врачей, и договаривался где их встречать.

Предоставленный выше список - практикующие врачи, совмещающие основную специальность и спелеологию. И использовавшие свои проф.навыки в Подземле.
В свете сего, Ваше категоричное "Врачи в горы и пещеры никогда не лезут" - выглядит банальной демагогией, экая неприятность...
____________________
Sapienti sat.

 

[0xD01B0EB]

В "поле" уже использовали?
Каков эффект?

Из последнего - разрыв связок запястья на правой руке, до лагеря и машины 30км по ноябрьскому лесу на квадроцикле. На указанных выше обезболах потихоньку доехал без особого дискомфорта. Правда, после этого руке пришел окончательный пипец, восстановление заняло около года.

Субъективные ощущения - ну не сказать что прям бодрячком. Не знаю, то ли такой эффект от обезболивающих, то ли просто усталость + ночь + тяжелая дорога.

Конкретнее, плиз.
Список этих ситуаций, и как часто они (и какие именно) случаются в Вашей практике?
И что имелось в виду под "и т.д."?

В моем случае, хобби - квадроцикл и вездеход. Ситуации - травмы, далеко от цивилизации. Связки, вывихи, переломы.
Не часто, но некоторый практический опыт "самолечения в полях" - к сожалению, имеется.

 

[FlyMouse]

Благодарю Вас за развёрнутый ответ.
В качестве "алаверды" - маленький лайфхак, о котором случайно узнал совсем недавно - но успел уже пару раз воспользоваться.
Оговорюсь сразу - в официальных мед.протоколах он, скорее всего, не значится.

ЦИАКРИН.
Он же - цианакрилат, он же - "Суперклей" (продаётся в маленьких мет.тюбиках - в хозтоварах). По сравнению с мед.клеем "БФ" (СССР) - схватывается на порядок быстрее.
Где-то услыхал, что американцы использовали его во Вьетнаме, для остановки кровотечений.
Ну, разумеется - внутреннее, венозное, и тем паче артериальное кровотечение им не остановишь, а вот поверхностные раны/порезы - вполне.
Месяца 2 назад прилично так распахал себе ладонь при заточке инструмента (порез длиной сантиметров 6-7, достаточно глубокий, Лило не то чтоб фонтаном - но прижатые салфетки промокали бодренько так...
Когда надоело менять салфетоны - вспомнил ту байку про Вьетнам, влез в холодильник, достал циакрин (благо дома), промокнул насухо порез - и, пока вновь не натекло, залил этим клеем. Через минут 5 уже продолжал точить инструментарий, на стол больше не упало не капли, бинт сверху не мотал.
Второй случай - аналогично, только распахал не ладонь, а палец. Тот же способ, тот же результат.

Не стоит забывать, что открытый "циакрин" надо хранить в холодильнике - при комнатной температуре он полимеризуется даже в закрытом тюбике.
Ну, и контакт его со слизистыми оболочками нежелателен: в нашей сисЬтеме постздравоохранения всяческие бальзамировщики/танатопрактики своей клиентуре этим клеем губы намертво заклеивают - видать, чтоб не болтали попусту (да, товарисчщ Parfenov?)...
Но нам к ним ишшо рановато, не так ли?

_____________________
С уважением,
МишЬ

 

[widdmarker]

Оговорюсь сразу - в официальных мед.протоколах он, скорее всего, не значится.

ЦИАКРИН.

как же ... его еще в советское время производили...
лучшее все таки по моему субъективному мнению ,спас жизнь(возможно) в конце 80хх...современные аналоги Гемстабил,,Оксицел,...ляямпортные SURGICEL ,но не все доступны это професиональное хирургическое...

 

[FlyMouse]

как же ... его еще в советское время производили...

Да.
Но в практической медицине, насколько знаю (могу ошибаться), не использовали (в отличие от БФ). Партии были мизерные, и распихивались по всяческими НИИ - а в свободной продаже его не было (тогда и клей "Момент"-то дефицитом был).
Помнится, в 80-х прошлого века сотрудница одной шарашки (НИИ или лаборатория гидроакустики, ЕМНИП) неосторожно выдавила вскрытую ранее (с уже присохшим кончиком) упаковку "циакрина" (выпускали его тогда в полиэтиленовых шприц-тюбиках, как промедол в аптечках СА): нажала посильнее, направив на себя - и несколько капель прилетело прям в глаз, а остаток - на свитер. В итоге несколько дней сотрудники звали её не иначе как "Одноглазка" (веки одного глаза склеились кхерам), а свитер ("ангорку") пришлось выбросить.

лучшее все таки по моему субъективному мнению ,спас жизнь(возможно) в конце 80хх...

Недопонял - что именно Вы имеете в виду?

современные аналоги ...
... но не все доступны это професиональное хирургическое...

А "Суперклей" в каждом "Фикспрайсе" валяется, "пучок за пятачок"...


Забыл добавить в прошлый раз.
Процесс полимеризации циакрина - экзотермический (!).
В моём случае (незагрязнённая линейная резаная рана) - при его застывании ощущалось вполне себе и весьма тепло. Так что обширные рваные раны им поливать я не стал бы, а поискал бы подручную альтернативу. Ну и, при изначальном загрязнении пореза - сперва промыл бы его и обеззаразил, прежде чем заклеивать.

А совсем уж небольшие порезы пальцев (часто случаются, по роду занятий - чтоб верстак кровью не засирать) неплохо "пломбируются" сигаретным пеплом, проверено неоднократно. Но я Вам этого не говорил...

P.S.
Для ярых последователей антисептики и всяческих САНПИНов:
Сигаретный пепел "с пылу-жару" (сразу с сигареты) - стерилен априори.
А микроэлементы золы (ЕМНИП, Са) способствуют гемостазу в капиллярах.

Разумеется, "в поле" все эти импровизации допустимы лишь в случае крайней необходимости и отсутствии альтернатив.
Оптимально - воспользоваться совЭтами здехого мЭтра, махнуть 35 грамм спирта, доползтить до центрального штрека, лечь посередь оного, начать подавать опознавательные знаки и звуки - и ждать, когда к вам (прям в штрек, да) подъедет бригада СМП.
Психиатрическая.

###

Удачи.
Спасибо за диалог.

___________________
С уважением,
МишЬ