Аптечки. Медики. К кому и где можно обратиться за помощью. [каменоломни]

  • Автор темы Автор темы Doktor
  • Дата начала Дата начала
Спирт в качестве обезбола не вариант.

Для обезболющего мы применяли новокаин в ампулах. Спирт в дозе 25мл в качестве противошокового.
Это когда мед. помощь ждать не откуда. А двигатся чтобы жить надо.
Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это неприложный факт.
 
Для обезболющего мы применяли новокаин в ампулах. Спирт в дозе 25мл в качестве противошокового.
Это когда мед. помощь ждать не откуда. А двигатся чтобы жить надо.
Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это неприложный факт.
Новокаин вещь хорошая, но устаревшая уже. Есть более современные препараты.
 
Смесь кетопрофен + нефопам , для аварийной аптечки маст хэв
В "поле" уже использовали?
Каков эффект?
Бывают ситуации когда надо выключить боль от перелома/разрыва связок/и т.д. не особо изменяя сознание...
Конкретнее, плиз.
Список этих ситуаций, и как часто они (и какие именно) случаются в Вашей практике?
И что имелось в виду под "и т.д."?
Мне интересно.
__________________
С уважением,
МишЬ
 
Врачи в горы и пещеры никогда не лезут. Ждут пока клиента принесут к машине скорой. Это непрЕложный факт.
Уверены?
Тогда некто Залесский, Апостолюк, Горбенко, Лебедев, Ещенко, Mark Dickey, Richard «Harry» Harris, ... - передают Вам воздушный поцелуй, Ваше Величество...
___________________
"Говори не всё, что знаешь -
Но знай обо всём, что говоришь".
;)
 
Последнее редактирование:
В каких случаях (детальное описание)?
Каким образом?
В каком году?
Хоть и аноним, отвечу.
Горы Средней Азии, Кавказа, Крым. Неоднократно участовал в спасработах, носил и меня носили. Конец 70-хх по 85 год.
К.м.с. СССР по альпинизму и по скалолазанию тоже.
Уверен. Сам вызывал врачей, и договаривался где их встречать.
 
Хоть и аноним, отвечу.
В виде исключения снизошли?
Первостепенен сам вопрос, а не его задавший. Отвечать или нет - Ваше право.
Ваш покорный слуга (как и большинство тут пишущих) - всего лишь буквы на Вашем мониторе.
Вы для меня - тоже.
Горы Средней Азии, Кавказа, Крым. Неоднократно участовал в спасработах, носил и меня носили. Конец 70-хх по 85 год.
Интересовали не локации и факты погрузочно-разгрузочных работ, а:
1. Обстоятельства произошедшего;
2. Характер и объём полученных травм;
3. Применённые методы иммобилизации;
4. Концентрация указанного раствора новокаина;
5. Место введения раствора новокаина, его объём и кратность/интервал введения;
6. Дополнительные методы обезболивания/седации (не считая этанола).
К.м.с. СССР по альпинизму и по скалолазанию тоже. Б/У.
МишЬ.
Просто МишЬ.
Уверен. Сам вызывал врачей, и договаривался где их встречать.
Предоставленный выше список - практикующие врачи, совмещающие основную специальность и спелеологию. И использовавшие свои проф.навыки в Подземле.
В свете сего, Ваше категоричное "Врачи в горы и пещеры никогда не лезут" - выглядит банальной демагогией, экая неприятность...
____________________
Sapienti sat.
 
В "поле" уже использовали?
Каков эффект?

Из последнего - разрыв связок запястья на правой руке, до лагеря и машины 30км по ноябрьскому лесу на квадроцикле. На указанных выше обезболах потихоньку доехал без особого дискомфорта. Правда, после этого руке пришел окончательный пипец, восстановление заняло около года.

Субъективные ощущения - ну не сказать что прям бодрячком. Не знаю, то ли такой эффект от обезболивающих, то ли просто усталость + ночь + тяжелая дорога.

Конкретнее, плиз.
Список этих ситуаций, и как часто они (и какие именно) случаются в Вашей практике?
И что имелось в виду под "и т.д."?

В моем случае, хобби - квадроцикл и вездеход. Ситуации - травмы, далеко от цивилизации. Связки, вывихи, переломы.
Не часто, но некоторый практический опыт "самолечения в полях" - к сожалению, имеется.
 
Последнее редактирование:
Благодарю Вас за развёрнутый ответ.
В качестве "алаверды" - маленький лайфхак, о котором случайно узнал совсем недавно - но успел уже пару раз воспользоваться.
Оговорюсь сразу - в официальных мед.протоколах он, скорее всего, не значится.

ЦИАКРИН.
Он же - цианакрилат, он же - "Суперклей" (продаётся в маленьких мет.тюбиках - в хозтоварах). По сравнению с мед.клеем "БФ" (СССР) - схватывается на порядок быстрее.
Где-то услыхал, что американцы использовали его во Вьетнаме, для остановки кровотечений.
Ну, разумеется - внутреннее, венозное, и тем паче артериальное кровотечение им не остановишь, а вот поверхностные раны/порезы - вполне.
Месяца 2 назад прилично так распахал себе ладонь при заточке инструмента (порез длиной сантиметров 6-7, достаточно глубокий, Лило не то чтоб фонтаном - но прижатые салфетки промокали бодренько так...
Когда надоело менять салфетоны - вспомнил ту байку про Вьетнам, влез в холодильник, достал циакрин (благо дома), промокнул насухо порез - и, пока вновь не натекло, залил этим клеем. Через минут 5 уже продолжал точить инструментарий, на стол больше не упало не капли, бинт сверху не мотал.
Второй случай - аналогично, только распахал не ладонь, а палец. Тот же способ, тот же результат.

Не стоит забывать, что открытый "циакрин" надо хранить в холодильнике - при комнатной температуре он полимеризуется даже в закрытом тюбике.
Ну, и контакт его со слизистыми оболочками нежелателен: в нашей сисЬтеме постздравоохранения всяческие бальзамировщики/танатопрактики своей клиентуре этим клеем губы намертво заклеивают - видать, чтоб не болтали попусту (да, товарисчщ Parfenov?)...
Но нам к ним ишшо рановато, не так ли?
;)
_____________________
С уважением,
МишЬ
 
Последнее редактирование:
Оговорюсь сразу - в официальных мед.протоколах он, скорее всего, не значится.

ЦИАКРИН.
как же ... его еще в советское время производили...
лучшее все таки по моему субъективному мнению ,спас жизнь(возможно) в конце 80хх...современные аналоги Гемстабил,,Оксицел,...ляямпортные SURGICEL ,но не все доступны это професиональное хирургическое...
 
как же ... его еще в советское время производили...
Да.
Но в практической медицине, насколько знаю (могу ошибаться), не использовали (в отличие от БФ). Партии были мизерные, и распихивались по всяческими НИИ - а в свободной продаже его не было (тогда и клей "Момент"-то дефицитом был).
Помнится, в 80-х прошлого века сотрудница одной шарашки (НИИ или лаборатория гидроакустики, ЕМНИП) неосторожно выдавила вскрытую ранее (с уже присохшим кончиком) упаковку "циакрина" (выпускали его тогда в полиэтиленовых шприц-тюбиках, как промедол в аптечках СА): нажала посильнее, направив на себя - и несколько капель прилетело прям в глаз, а остаток - на свитер. В итоге несколько дней сотрудники звали её не иначе как "Одноглазка" (веки одного глаза склеились кхерам), а свитер ("ангорку") пришлось выбросить.
лучшее все таки по моему субъективному мнению ,спас жизнь(возможно) в конце 80хх...
Недопонял - что именно Вы имеете в виду?
современные аналоги ...
... но не все доступны это професиональное хирургическое...
А "Суперклей" в каждом "Фикспрайсе" валяется, "пучок за пятачок"...
;)

Забыл добавить в прошлый раз.
Процесс полимеризации циакрина - экзотермический (!).
В моём случае (незагрязнённая линейная резаная рана) - при его застывании ощущалось вполне себе и весьма тепло. Так что обширные рваные раны им поливать я не стал бы, а поискал бы подручную альтернативу. Ну и, при изначальном загрязнении пореза - сперва промыл бы его и обеззаразил, прежде чем заклеивать.

А совсем уж небольшие порезы пальцев (часто случаются, по роду занятий - чтоб верстак кровью не засирать) неплохо "пломбируются" сигаретным пеплом, проверено неоднократно. Но я Вам этого не говорил...
;)
P.S.
Для ярых последователей антисептики и всяческих САНПИНов:
Сигаретный пепел "с пылу-жару" (сразу с сигареты) - стерилен априори.
А микроэлементы золы (ЕМНИП, Са) способствуют гемостазу в капиллярах.

Разумеется, "в поле" все эти импровизации допустимы лишь в случае крайней необходимости и отсутствии альтернатив.
Оптимально - воспользоваться совЭтами здехого мЭтра, махнуть 35 грамм спирта, доползтить до центрального штрека, лечь посередь оного, начать подавать опознавательные знаки и звуки - и ждать, когда к вам (прям в штрек, да) подъедет бригада СМП.
Психиатрическая.

###

Удачи.
Спасибо за диалог.
;)
___________________
С уважением,
МишЬ
 
Предоставленный выше список - практикующие врачи, совмещающие основную специальность и спелеологию. И использовавшие свои проф.навыки в Подземле.
огда некто Залесский, Апостолюк, Горбенко, Лебедев, Ещенко, Mark Dickey, Richard «Harry» Harris, ... - передают Вам воздушный поцелуй, Ваше Величество...

Вот и славно.
Главное запомните этот список, и если что случится в пещере вызывайте их.
Если они ещё живы и помнят, что такое спелеология..
:cool:
 
Недопонял - что именно Вы имеете в виду?
кровоостанавливающая (гемостатическая) марля на основе окисленной целлюлозы в стеклянном флаконе или ампуле,у меня ампула была ...причем в аптеке ее давали в довесок...
я же написал есть современные аналоги ...на основе целлулозы,хитозана,каолина,коллагена (желатина) в различных ыорм факторов ...ну тут нужно учитывать много факторов ...тяжелые случаи типа военной медицыны Celox Rapid (хитозан) и CombatGauze XL...
 
Вот и славно.
Главное запомните этот список, и если что случится в пещере вызывайте их.
Если они ещё живы и помнят, что такое спелеология..
:cool:
Ну не Вас же вызывать, право...
Я Вас боюсь...
 
Последнее редактирование:
кровоостанавливающая (гемостатическая) марля на основе окисленной целлюлозы в стеклянном флаконе или ампуле,..
Оттуда же.
"Показания к применению:
  • остановка капиллярных и незначительных венозных кровотечений;
  • кровотечения из паренхиматозных органов при хирургических вмешательствах;
  • использование в качестве дополнительного средства, когда наложение лигатуры и другие методы гемостаза неэффективны или опасны."
Прошу пардону - в какое место, прастихосспыдя, вы оное пихали?
____________________
;)
 
Ну не Вас же вызывать, право...

Ну не битой ссылкой пользоваться?
Из всего вашего списка Сева мог бы оказать помощь своим товарищам и то когда-то.
Вот перовские врачи было дело, реально спасали спелеотуристов: Майская 1980 Ростов-на-Дону, Осенняя 1982 Минск, Заблудших 1983 МГРИ. Но опять это дело давно прошлое.
Сейчас спасение дело государственное. Частные люди могут только помогать по просьбе МЧС. В Подмосковье - ЦентроСпас, в Крыму - МЧС.
В том году беседовал с представителем крымского отряда МЧС. Основгая проблема - спелео-врачей нету. За МЧС доврачебная помощь и транспортировка до машины Скорой, и то не мало.
 
кровоостанавливающая (гемостатическая) марля на основе окисленной целлюлозы в стеклянном флаконе или ампуле,у меня ампула была ...причем в аптеке ее давали в довесок...
я же написал есть современные аналоги ...на основе целлулозы,хитозана,каолина,коллагена (желатина) в различных ыорм факторов ...ну тут нужно учитывать много факторов ...тяжелые случаи типа военной медицыны Celox Rapid (хитозан) и CombatGauze XL...
Сейчас и наших гемостатиков хватает. Каолин, хитозан рулят. Остальное шляпа.
 
в зубной канал ,
Точнее, в зубную лунку после экстракции зуба, не?
Канал - это ж, вроде, то, где зубные нервы проживають?
именно на основе целлулозы ,так ка очеень плоая свертываемость крови...
Записал.
При отсутствии салфеткофф чудесатых у даньтисьтофф ехидных - всенепременно повелевается:
грызть третьим зубом оставшимся клейстер обойный списьфический,
из КМЦ состоящего
(карбометилцеллюлозушки)
в ём целлюлоза содершицца,
зело для крови пользительна
ибо - с печёнкою траблушки,
без целлюлозы не выживем,
врежем от кровопотерюшки,
буйную сложим головушку
в радость ехидникам всяческим...
;)

Альтернативу "навскидку" найдёте?
Или, как всегда (в частности, в одной из своих мессаг выше), будете искусанный интеллехтѣ трястить?
Ох, доломаете Вы искукственный интеллехтѣ на корню - чо все пользователи этих ваших интернетов дальше делать-то будут, ась?
Ни початицца, ни подрочить...
Никакой личной жизни - сплошные серые будни...
 
Назад
Сверху