27*0,34=9,18 км/с
ух ты ...подождем ответа von_Pfurzа....
Последнее редактирование:
Да дело даже не в Махах)Хоть 10,хоть 1000) Представьте что лидер одной из стран в 40-х годах заявляет: наши инженеры и ученые создали неуязвимый танк с самой толстой броней в мире ,которую не пробивают никакие пушки мира+ с самой мощной пушкой которая пробивает любые танки)Это тебе подарок страна на Родество)Это танк "Маус",страна-Германия)"Маус" как-то повысил шансы Германии во 2-й мировой?Ни на грамм)Вообще определенный тип лидеров (с разной степенью авторитарности и мессианской одержимости) склонны на определённом этапе своей деятельности "осчастливливать" население вундервафлями)
хм...логичней палками сражаться...экономичней ведь,спору нет...
мой *юный друг*,как бы ни прискорбно звучало весь НТП напрямую зависит от ВПК и это факт...
мой *юный друг*,как бы ни прискорбно звучало весь НТП напрямую зависит от ВПК и это факт...
А когда выступил главный конструктор этой "мегамаховой" вундервафли и после многих слов благодарности "солнцеподобному" сообщил что комплекс "авангард"-грунтовой,стало ясно-это чистой воды пропагандистская акция)
изначально грунтовый *Рубеж*,в чем проблема?
то что денег или времени не хватило доделать и решили поставить на сармат,вопрос другой.Да и какая разница что за носитель ,главное вывести на траекторию.
то что денег или времени не хватило доделать и решили поставить на сармат,вопрос другой.Да и какая разница что за носитель ,главное вывести на траекторию.
не на сармат,а на первую ступень ур-100НУ (судя по видео: старт на своих движках.сармат тоже пока в хотелках)Какая разница? Как говорит мой отец(долгих лет ему жизни)-"Одна даёт-другая дразнится.Вот и вся разница"
тесты,на 15А35Р...кстати заметь первый тест с байконура был аж в далеком 90 28 февраля ,а ставить на сарматы по видимому будут,насколько в курсе...
Так было в 80-е. Сегодня какой нибудь условный Гнусмас на новое поколение гнущихся - мнущихся дисплеев может потратить сумму поболее оборонного бюджета многих государств. Сегодня НТП движет ширпотреб, а оборонка пользет его достижения.
Ну, ты слишком категоричен. Хотя, границы размыты.
ты енто серЪезно? где это так тебя об стол ударили?
начнем с конца ...чет не припомню чтоб в Древнем Риме,Среднековье ширпотреб главенствовал над ВПК.
есть простая формула на пальцах...товар можно получить потратив куеву тучу средств и времени его создавая,а можно пойти легким путем -банально отобрать,а шо для этого нужно ....правильно... оружие
что имеем то и жнем по сей день ,воот значит товар нужно защищать ,а что для этого нужно ,опять правильно оружие.
аки что ты имел под кодовым словом гнусмас,то ли самсона то ли еще какое неведомо зверюшко,таки вот весь ентот электронный бизнес с миллиардной капиталлизацией работал и работает на технологиях ВПК и кто финансирует все гранты , научные разработки,институты и лаборатории...
так шо не нужно мешать котлет с котятами,ширпотреб он и в африке ширпотреб ,хоть и приносит куеву кучу денег...
кстати о самсоне, НТпрогресс на лицо что рассчитать антенну для мудозвона не могут ,бегут в твой родной на Неве чтоб рассчитали...вот таки дела...
Последнее редактирование:
Вы что думаете, в Политбюро дураки сидят????
Завтра подробно, сегодня лень, сорян....
похмельный синдром,понимаю...ладно готовься ,а пока подкину немного затравки
искомое искать самостоятельно...
Ты глубоко заблуждаешься по поводу похмельного синдрома))
Не страдаю. Завидуйте!
Да и не пил я в новогоднюю ночь. С утра на работу надо было....
это не заблуждение,а предположение...аналогично....в восемь вечера вчера закончили бурить...
Да вполне. Причина проста до неприличия - на ширпотребе могут отбиться гигантские затраты, которые военным и не снились. Ну а то, что бабло движет прогресс, имхо весьма очевидно.
Тут недавно узнал с удивлением, что технология производства радиоционностойких ИС мало похожа на классическую. Да и в общем оно не важно, бабла в гражданском секторе вращается на порядки больше, и возможности больше соответственно.
Чисто коммерческий интерес. Думаю тут тупо дешевле.
Не стоит воспринимать это серьезно. Вот к примеру ссылка на отдел НИИ, в котором я когда то работал. Слабо догадаться, что в отделе работают 2 (два) человека?
хоть один пример приведи...
очень спорное утверждение ибо бабло может его и затормозить...примеров куча...от одних фантиков прогресс в гору не затащишь...
и опять возвращаясь к ширпотребу,на то он и ширпотреб что технологии дешевые... возьмем некий супер материал
к примеру тефлон,таки вот вопрос кто купит сковородку за тысщу баксов ,эксклюзив прототип да,но никак не ширпотреб,
изначально военная разработка и только потом когда стоимость производства снизилась до адекватной пустили в ширпотреб...итак практически во всем...так понимаю ROG это ширпотреб для тебя,так понимаю?
поверь чисто тупо не могут...
коль не в теме ,лучше не надо высказывать свое мнение ...ключевое слово нашел? какое?
Всем новогодний Шалом!
Вчерашний приступ лени на работе узбечно преодолён. Попёрдывая в стул, продолжу диванную икс-пердизу по теме гиперзвуковой вундервафли, которая, по мнению сами знаете кого, является лучшим подарком дорогим россиянам. Алга!
Итак.
Для начала.
Запущена МБР, сделали свое дело маршевые ступени, моноблок или РГЧ летят в околоземном пространстве по настильной траектории со скоростью около 7 км/с. Если разогнать их до 7,91 км/c (28440 км/ч), они станут искусственными спутниками Земли (ИСЗ). Была в хрущевское время такая затея вундервафли - орбитальная ракета, когда ББ должны были кружить по орбите, а получив приказ, упасть в расчетные точки на территории вероятного противника. Слава Всевышнему, не стали такое воротить. Вернемся к нашему ББ. На входе в плотные слои атмосферы скорость будет снижаться, но не особо сильно.
Простейшие подсчеты.
7 км/c=25200 км/ч - примерно 21 М. Да, скорость звука в воздухе с ростом высоты и уменьшением плотности воздуха уменьшается, таким образом, само число Маха будет даже увеличиваться. Можем даже допустить, что при температуре воздуха в минус 60 градусов Цельсия на высоте 15 км скорость звука будет меньше 300 м/с, т.е. меньше 1080 км/ч, соответственно - около 23 Махов.
Теперь о том, что не так в похвальбушках российских официальных лиц.
Нам показывают по телеку газодинамический старт "новейшей ракеты", которая была быстро опознана всеми, кто в теме - оказалось, что это старая добрая "сотка", снятая с вооружения. Закон ТВ - картинка. Если нечего показать, все равно должны что-то показать. Ищите где-хотите, лишь бы была картинка.
Говорят, что в качестве начинки туда и была заложена новейшая разработка российского ВПК, показавшая на финальном этапе аж 27 таки Махов! Можно было и 40, и стопицот сказать, заказав производителям компьютерной графики соответствующие мультики... Не такая уж большая разница по сравнению с исходными 23М.
Поехали дальше. Если допустить, что к боевому блоку присоединили таки разгонную систему, которая на финальном этапе добавит скорости, то встает вопрос управления. Потому как, если летевший по настильной траектории блок разогнать до тех самых 27М, или больше 32000 км/ч, эта скорость явно выше 1й космической, то изделие не упадёт в расчетной точке, а продолжит полёт. Гипотетически можно заставить его резко повернуть, изменив вектор скорости, скажем, на вертикально вниз. Но в момент этого отворота на изделие будет действовать гигантская перегрузка. А сможет ли её выдержать сам боеприпас? Нагрев оставим за скобками.
Никаких аргументов официальные лица не приводили, увы.
Теперь немного о моей любимой ПРО и её преодолении. Даже ультрасовременные пиндосские системы AEGIS и THAAD не имеют стопроцентной гарантии защиты территории США от МБР. Разделяющиеся ГЧ - это уже суперзадача для перехвата. Да, одну или несколько и американские, и российская система действительно могут перехватить. Почти наверняка они способны уничтожить весьма примитивные ракеты КНДР и не дай бог Ирана. Но Ярс, Тополь-М и Р-36 всех последних модернизаций, как и ракеты подводных лодок - крепкий орешек даже для новейших систем ПРО. Не все, но многие, большинство, до целей долетят в случае необходимости.
Что лично я мог бы предположить по сабжу?
Есть некий советский НИИ, нынче НПО, в котором еще с конца 70-х - середины 80-х были некоторые разработки. Чудом пережив 90-е и начало нулевых, институт получил какие-то деньги и сумел убедить руководство в своей полезности и лояльности. Чтобы получить еще большие деньги, академики и их нынешние манагеры придумали новый маркетиногвый ход - у нас есть то, чего ни у кого нет! Дайте денег, мы ж все равно откатим! Назовем красиво - гиперзвуковое оружие, хотя и обычные МБР ту часть траектории, что проходит в атмосфере, пролетают с гиперзвуковой скоростью. Закажем мультики, обеспечим пресс-поддержку, на всё дадут средства. Внуки поедут учиться в Англию! А народу будем еще долго втюхивать, что нас все хотять съесть, хочуть нашу нефть повыкачать, и что надо терпеть, затянув пояса - денег на дороги, мосты, аэропорты, железные дороги, больницы нет! Есть деньги на вундервафли и на пропаганду...
Как-то так!
Пардон за многабукав, спасибо тем, кто дочитал.
Всем мира и добра в наступившем году.
Оставайтесь с нами на каве.сру!
насколько понимаю главный тезис -распил средств....
исходя из того что блок летит на высоте 70-80 км 20 М будет приблизительно 5.4 км/с
27 М 7.8км/с,таки ничего сногшибательного...
маневрирование блока тоже неизвестно на которой скорости происходит....
чуть позже положу картинку, тестовую траекторию вывода аналогичного блока...
есть тесты и по динамическим нагрузкам и температурным в графиках.
современная теплозащита выдерживает 2000С,на это есть патент ,ссылка была выше...заказчик МИТ.
такие же патенты у американцев и китайцев...
теперь по поводу блефа и распила,если это так то блеф глобального масштаба.
итак за последние 7-8 лет было подано более 20000 патентов относящиеся к области исследованиям гиперзвука,причем доля патентов, в последние 5 лет растет на РФ и Китай и уменьшается на США.
тут надо понимать еще иной интерес к тематике в том рынок гиперзвука оценивается в десятки миллиардов долларов в перспективе...
а,что же США в этой области ,перспективные тесты достигли 4 М и благополучно заморожены несмотря на повышение ассигнований в данной области,в связи с нехваткой средств.лишь 4 компании Northrop Grumman, Boeing, Lockheed Martin и Raytheon,обладают достаточными ресурсами чтобы потянуть проект,еще одна загвоздка в США есть только одна аэродинамическая труба способная адекватно тестировать гиперзвуковые системы,но подвижки есть в апреле был заключен контракт на 900 миллионов долларов на разработку гиперзвукового ударного оружия с Lockheed Martin.
презентационный мультик не лучше нашего.
тут ошипочка ,ибо никто не сказал на каком этапе была достигнута скорость 27М и какова была его продолжительность...
исходя из того что блок летит на высоте 70-80 км 20 М будет приблизительно 5.4 км/с
27 М 7.8км/с,таки ничего сногшибательного...
маневрирование блока тоже неизвестно на которой скорости происходит....
чуть позже положу картинку, тестовую траекторию вывода аналогичного блока...
есть тесты и по динамическим нагрузкам и температурным в графиках.
современная теплозащита выдерживает 2000С,на это есть патент ,ссылка была выше...заказчик МИТ.
такие же патенты у американцев и китайцев...
теперь по поводу блефа и распила,если это так то блеф глобального масштаба.
итак за последние 7-8 лет было подано более 20000 патентов относящиеся к области исследованиям гиперзвука,причем доля патентов, в последние 5 лет растет на РФ и Китай и уменьшается на США.
тут надо понимать еще иной интерес к тематике в том рынок гиперзвука оценивается в десятки миллиардов долларов в перспективе...
а,что же США в этой области ,перспективные тесты достигли 4 М и благополучно заморожены несмотря на повышение ассигнований в данной области,в связи с нехваткой средств.лишь 4 компании Northrop Grumman, Boeing, Lockheed Martin и Raytheon,обладают достаточными ресурсами чтобы потянуть проект,еще одна загвоздка в США есть только одна аэродинамическая труба способная адекватно тестировать гиперзвуковые системы,но подвижки есть в апреле был заключен контракт на 900 миллионов долларов на разработку гиперзвукового ударного оружия с Lockheed Martin.
презентационный мультик не лучше нашего.
Так и я про то же - показали ХЗЧ, не сказали ничего вразумительного. И ничего сногсшибательного. Рассчитано на аудиторию соловьиного помёта.
А РГЧ Ярса и Р36 и так маневрируют непредсказуемо.
Картинки давай!
Кста, на высоте 70 - 80 км плотность воздуха настолько мала, что ей можно пренебречь, и говорить о скорости в числах Маха не совсем корректно. Как я понимаю, в новой вундервафле речь именно о самом последнем этапе полёта, т.е., уже в плотных слоях атмосферы.
Разумеется, денежки любят попилить все! Но есть только некий запас прочности экономик. Американская и европейская, по рассказам RT и ВГТРК, давно и упорно загнивают. И всё никак. Каждый раз мы слышим про величие России, про гиперзвук, а в конце выпуска собираем деньги для мальчика или девочки, которую не могут вылечить в России. Лично я, как налогоплательщик, не хочу финансировать избыточные и безумные прожекты. Так что пусть блефуют Рейтеоны с локхидами, а мне за мои налоги давайте инфраструктуру, медицину и образование более-менее сносные.