Выходит Мкс-01са1М с врезанным датчиком LND и настроенной калибровочной константой по чувствительности реальный конкурент мкс-03 как по чуствительности "слюды" так и маленькому делению что позволит адекватно измерять точечные источники, единственное что бета5 размерами берет...
Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
МКС-01СА1М проигрывает по дополнительному функционалу у 03 прибора, но выигрывает в размерах и уровне собственного шума, но проигрывает в быстродействии.. а вообще я хотел брать 03СА но мне он не достался и купил я 01М и теперь не уверен что мне нужен 03, НО хочется его улучшить...
самый простой вариант это выносной датчик Бэта-1 без сеточки, что позволит намного точнее мерить продукты и не потребует дополнительной калибровки, но, может быть у кого есть информация, как в приборе МКС-01СА1М перенастроить мозги, чтобы он с датчиком другим, например с Бэта-2 или Бэта-5 давал правильные показания и не надо было на калькуляторе пересчитывать выдаваемые им циферки? Былоб просто здорово, особенно если есть способ оперативно менять эти настройки.
P.S. очень уж не хочется срывать пломбы и лишатся гарантии пока нету всей полноты информации для модернизации прибора.
самый простой вариант это выносной датчик Бэта-1 без сеточки, что позволит намного точнее мерить продукты и не потребует дополнительной калибровки, но, может быть у кого есть информация, как в приборе МКС-01СА1М перенастроить мозги, чтобы он с датчиком другим, например с Бэта-2 или Бэта-5 давал правильные показания и не надо было на калькуляторе пересчитывать выдаваемые им циферки? Былоб просто здорово, особенно если есть способ оперативно менять эти настройки.
P.S. очень уж не хочется срывать пломбы и лишатся гарантии пока нету всей полноты информации для модернизации прибора.
Тут проблема даже не в том, как поменять - это решаемо, вопрос - на что, то есть на какие значения их менять.
Вот пример таблицы калибровочных коэффициентов, зашитых в один из моих МКС-03СА:
И если разобраться, чего это все означает еще можно, например, обратившись за помощью к производителю, то чтобы рассчитывать и вводить значения - такие, чтобы результаты измерений имели какой-то смысл и могли быть воспроизведены с определенной точностью на других приборах, нам потребуется не только толстостенные свинцовые ящики, но и серьезные контрольные источники, а не те игрушки вроде брелков и электродов, что мы используем для наших сравнений.
И если источник со стронцием/иттрием это еще полбеды, то держать дома или в офисе поверочную гамма-установку способную выдавать мощность дозы, выражаемую в миллизивертах в час, никакого желания нет - безопаснее для здоровья и дешевле приобрести уже калиброванный прибор.
Вопрос (просьба) для asty: если вдруг будет такая возможность, сравните, пожалуйста, как покажут себя счетчики от LND и Консенсуса на промышленных изотопах типа стронция-90 и цезия-134/137. Особенно по бете, хотя по гамме, конечно, тоже было бы очень интересно.
Вложения
в МКС03 есть возможность подключить его к компьютеру напрямую, с МКС01 сложнее, нужно знать где у него на плате контакты для подключения, их назначение и протокол связи.
Я писал раз 5 уже - при включении мкс зажиаете кнопку mode и в настройках появится калибровочные настройки - у мкс с бета1 GF 047 для беты2 его нужно поменять на GF 033 (3300имп/ч = 1000мкр/ч)
смогу только по бете на Б-8 источнике из дп5.
Измерял сегодня чернику купленную на базаре у двух разных бабок, фон на даче в тпомещении 10 мкр/час при 5%, черника 1 кг - 28 мкр час при 5% - ясно что грязно и не нужно кушать, ВТОРАЯ ПРОБА : 1кг, фон 10мкр час при 5%, черника 1 кг - 12 мкр час при 5%. Перемерял раз 5 что фон что чернику, соотношение не изменяется, фон 10 мкр а черника 12 мкр час. прибор мкс01са1м с родным датчиком бета-1 и защитной сеткой. ВОПРОС: можно ли кушать вторую пробу?
Нет ни в коем случае - цезий плохо выводится, но хорошо усваивается, предлагаю всем участникам с дозиметрами проверить чернику в ближайших точках продажи и сообщадь в СЭС, страшный нуклиид до страшными последствиями
Неужели всего 2 мкр\час превышения по фону могут быть такими опасными в чернике ? Кстати, прошлая проба черники неделю назад вообще не давала каких либо изменений по сравнению с фоном. Насколько примерно идет превышение ПДК по цезию в чернике при всего 2 мкр\час "лишних" на продукте ?
мерить бэта-излучение в гамма-эквиваленте не очень правильно, и годится только для выявления самого факта заражения. Померяёте в распадах.. насколько мне известно для продуктов питания вообще не допускается посторонняя активность, это для предметов внешнего контакта (автомобили, верхняя одежда) предел 10 распадов.
Сейчас найду норматив содержания Цезия137 в ягодах..., ага, 40 Бк/кг. А калий 40 до 110 Бк/кг. Хм... Для режима гаммы у мкс01 примерно 300-320Бк/кг на 1мкР/ч по к40, тогда 640Бк/кг-110=530Бк/кг остаток относительно К40, но для цезия137 повышающий коэффициент, за счёт более мягкого бета излучения, и для приборов на счётчиках типа Бета будет реально выше чем 530Бк/кг раза в полтора.
Спасибо. В меню вошел, только вот просмотрел все Ваши сообщения на этом форуме (мож не оч внимательно) но не смог найти, поэтому спрошу:
если с GF, BF, AF более менее понятно, и кофициенты можно попытатся подобрать даже не зная их, (а в случае неудачи вбить обратно фабричные настройки), то что означают GN (стоит 2uSv/h), SF (4), AE (2)
насколько я понимаю, при подключении внешнего датчика все шесть кофициентов придется перебивать иначе прибор будет показывать погоду на марсе, а не реальные данные об излучении.
Спешу поделится новостью:
в калибровочных настройках прибора есть строка с его названием, DV MKC 01СА1М я стер 2 последний символа оставил МКС 01СА и в итоге в приборе исчезли режимы бэта и альфа а в сетингах исчезло отключение кликалки и еще чегото... после того как я вернул полное название все вернулось на свои места. Получается в названии запрограммирован функционал. Интересно, можно ли его расширить, подставив другие символы?
Последнее редактирование:
Все та же черника: 1 кг. Прибор - мкс01са1м. ПРОВЕЛ БОЛЕЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ. Теперь измерение по 30 и более минут при точности в 3%. Режим БЕТА. ФОН: 9 распадов на см кв в мин. Черника 11 распадов на см кв в минуту (при тех же 3% точности). Такое же соотношение как и при измерении в мкр\час. Какие выводы и предположения по загрязненности и оценка опасности для приема внутрь?! Заранее всем спасибо за аргументированные расчеты. ЕЩЕ ВОПРОС: если брать не 1кг черники, а 100 грамм, я смогу увидеть загрязнение?! Измерение методом прикладывания прибора на горку продукта поскольку сжигать и измерять золу нет возможности в бытовых условиях 
Последнее редактирование:
я уже столкнулся как трудно мерить на уровнях близких к фону, это только в теории фон и активность продукта складываются, на практике сложение идет частичное.
я бы померял в свинце. Если нету домика можно тупо купить дробь охотничью, взять 2 коробочки одна больше другой на 2-3 сантиметра, коробку в коробку а пространство меж ними засыпать дробью. Даже не накрывая эту конструкцию сверху крышкой мы будем иметь значительное снижение влияния фона и мерить будет проще.
С дробью хорошее решение, думаю. Можно изготовить стенки и потолще плюс дно и крышку. Прибор связывать с ПК (для МКС02СА и МКС03СА) или поставить веб камеру со светодиодом внутрь коробки (другие приборы без связи с ПК).;-)
В режиме бета 2 распада для МКС01СА1Б(М) ~ 250 х 2 = 500 Бк/кг -110= 390 Бк/кг отн К40 лишних или ~ 500 - 600 Бк/кг отн Cs137 что больше нормы ~ 15 раз.
В 10-15 раз и более нормы этот прибор может засечь, а вот если в 2-5раз, то это будет труднее или невозможно.
В режиме бета 2 распада для МКС01СА1Б(М) ~ 250 х 2 = 500 Бк/кг -110= 390 Бк/кг отн К40 лишних или ~ 500 - 600 Бк/кг отн Cs137 что больше нормы ~ 15 раз.
В 10-15 раз и более нормы этот прибор может засечь, а вот если в 2-5раз, то это будет труднее или невозможно.
А свинец нельзя ничем заменить ? Гамма фон через эл.магнитное поле спокойно проходит?
дно получится автоматически, в болшую коробку насыпаем пару сантиметров дроби, потом ставим внутрь маленькую коробку и засыпаем дробь в стенки
Если нужна жесткая конструкция дробь можно смешать с эпоксидной смолой для связки. так же с помощью эпоксидки и дроби сделать крышку. Чтобы загасить возможные бэта-распады от эпоксидной смолы внутренние стенки домика можно выложить жестью от банки сгущенки. Для приборов без связи с ПК и без выносных датчиков можно просто оставить щель в крышке для наблюдения за индикатором, часть гамма-фона туда просочится, но нам же не нужно достигать нулевого фона, правда? а снизить его до 0,05 таким образом вполне реально, я уже успел проверить
) щель 10 мм оставлял. Только домик сделал е из дроби а из кабельной муфты, после разрезания ее вдоль получил огромный лист свинца толщиной 2 мм, его нарезал ножницами по металлу и сделал многослойную коробку. Крышку отлил.Гамма прошивает даже свинец, 1,5-1,8 сантимеров свинца ослабляют гамма всего в 2 раза
железа нужно в 2 раза толще... Электромагнитным полем гамму не отсеч
Как говорится, нет повода Вам не доверять, как и многим другим на этом форуме.... чем больше читаю тем страшнее становится за народ, который покупает индикаторы радиактивности типа СОЭКС поверив рекламе о том, что он "предназначен для проверки продуктов питания на радиактивность". Тут с прибором МКС-01СА1М который и в ГРСИ внесен, и госповерку имеет, и датчик на нем на порядок навороченее чем в СОЭКС, и домик уже свинцовый имеется, и то..... засеч превышение норм в 2-3 раза большая проблема. Получается, что ВСЕ бытовые радиометры ниче иное как таблетка от радиофобии... Жалко народ который на это ведётся.
огромное спасибо вам. попробую за деньги сдать эту чернику на анализ в сэс и результат опубликую для всех.