Вопросы про ШПУ ОС....

  • Автор темы Автор темы Yoti
  • Дата начала Дата начала
Да, это Р-36 орб. С такими снимками нельзя ошибиться. 191-я площадка - КП "центрального" полка (157 ракетный полк, в/ч 29432) и собственно ШПУ. Из нее прозведено 4 пуска, все - успешные. Это были последние пуски изделия 8К69.
Про ракету и ее историю можно почитать здесь и тут.
Эти позиции интересны тем, что сколько я их на Байке видел, столько видел разных. Двух совершенно одинаковых не попадалось. Непосредственно на этой позиции я не бывал - идти далековато, но облизываюсь на нее давно и надежды не теряю :)
 
Блин, видел эти развалины, точно видел в 1988г. Ездили тогда в гарнизон, в Аральск, и чтобы не морочиться с КПП в Ленинске гражданские водилы гоняли по степи, с выездом на трассу Тура-Там - Аральск. Вот осенью 1988г как раз мы мимо них и проезжали, казах-водила врал про неудачный старт, горы трупов, в общем, обычные байки.
2ВСТР - в личку отправил пару вопросов, отпишитесь, plz.
Вот тема какая еще интересует - а как вообще на космодром попасть? не с экскурсией, а так, самому, на те же скажем, крайние с юга площадки.
И еще есть интерес - площадка №83, создавалась под УР-500, располагалась строго на запад от нынешней №81 "Протон", сейчас там вообще ничего не просматривается, но был же стартовый комплекс, с двумя столами, огромной МЗК, точно такой же, как и на 81-й. Кто что-нибудь знает?
Ну и напоследок: http://rus.ruvr.ru/2010/12/17/37034537.html
И с ДНЕМ РВСН, конечно, всех сопричастных!!
 
Брат,у тебя,видимо прицел сбился,это я про южные площадки..
Про неудачный старт,слышал те же байки,правда без горы трупов.Гнать про горы трупов -без мозгов надо быть совсем!
На космодром попасть оч. тяжко,не то что 15 лет назад.Патрулирование по всем направлениям и площадкам,ППС
По 83 пл,она в списке рекультивированных,да плюс ещё Гуглом замыта.
И с ДНЕМ РВСН, конечно! Стройбат причастен к РВСН?Вечером за стопкой подумаю на эту тему.....
 
Вот тема какая еще интересует - а как вообще на космодром попасть? не с экскурсией, а так, самому, на те же скажем, крайние с юга площадки.
И еще есть интерес - площадка №83, создавалась под УР-500, располагалась строго на запад от нынешней №81 "Протон", сейчас там вообще ничего не просматривается, но был же стартовый комплекс, с двумя столами, огромной МЗК, точно такой же, как и на 81-й. Кто что-нибудь знает?
Ну и напоследок: http://rus.ruvr.ru/2010/12/17/37034537.html
И с ДНЕМ РВСН, конечно, всех сопричастных!!
С юга у космодрома все весьма живое - КАЗ, "Сатурн"... И КПП основной как раз с юга. Если уж попадать, не афишируя, то никак не через юг...
Откуда такая инфа про 83 пл? Посмотрел подборку снимков окрестностей 95-й пл начиная с первого колышка - близко ничего подобного не нашел. Насколько я знаю, 83-я - на полдороги от 95-й к 81-й. Никаких стартов там сроду не было. А к западу от 81-й будут(справа налево): 131-я, 160-я, 90-я, 130-я. Про них все известно достаточно хорошо, никаких особых загадок.
 
Вблизи 81пл с двумя столами и полн.инфраструктурой ,Миком- только двухсотка.Но я там не был.Только проездом на 95,Видел из окна КРАЗа.Но к УРкам там никакого отношения нет.
 
2Chink - возвращаемся к вопросам 2-х летней давности

Откуда такая инфа про 83 пл?
Да нет у меня совершенно никакой уверенности, что эта площадка называлась 83, мы её так звали, а может быть называлась она правильно
81А, или 200.....но что она была - это совершенно точно.
Вот фото, пл 131,
http://wikimapia.org/#lat=46.0705809&lon=62.9581618&z=16&l=1&m=b
по центру - труба котельной, рядом - резервуары с мазутом, их не видно, но именно с этого резервуара видел пуск УР-100 с 131пл. Если есть возможность проверить - июнь - август 1988г, более точно не помню.
Но не это главное, в немного левее центра стоят две вышки облслуживания, и ничего удивительного в этом не было бы, если бы не правая сторона фото, где можно разглядеть точно такие же вышки....
Правые, нечеткие - пл. 81 "Протон", а те, что видны хорошо по центру - та самая 83, ну или как то по другому.
Рискну предположить, что это было здесь
http://wikimapia.org/#lat=46.0775176&lon=62.9660797&z=14&l=1&m=b
так что желание попасть на полигон у меня не праздное, а настольгическое.:-)
ЗЫ Завтра еще фоток выложу
73_big.jpg
 
Yoti,я не являюсь спецом в этой части космодрома/в Протонах-и подавно!),но вроде как 81 изначально была заточена под Протон,а 200пл под разгонный блок БРИЗ-М на том же Протоне.Инфа тупо из головы ,думаю,всё есть в тырнете. Сhink наверно имеет больше инф-ии по 200пл....
 
Ещё хочу добавить,что карандаши,стартовавшие со стороны нашей пожарки,/далеко в степи,км15-20/наши офф-серы называли "СТАРТОВАВШИМИ С ПЯТИСОТКИ" Это к вопросу о нумерации площадок.....
 
НА ФОТО: справа расплывчато пл. 200 - 2 ПУ РН "Протон" (№39 и №40). До нее примерно 8 км. В центре четко - пл. 81, 2 ПУ РН "Протон" (№23 и №24). До нее - около 1,5 км. Фото, если не ошибаюсь, мое ;)
Площадки очень похожи, но не идентичны. 81-я старше, первый пуск "Протона" был с нее. 200-я строилась в конце 70-х, готовилась, в частности под "Протон" с фтор-водородным разгонным блоком, отсюда в ее индексе есть буквы -4Ф. 40-я ПУ (ныне мертва) имеет закладные под кабель-заправочную мачту для водорода и фтора. На той стороне ж/д строили даже площадку заправки фотором, но потом от фтора отказались, инфраструктура осталась недостроенной.
ПУ 23, 24, 39 - действующие. 24 и 39 - доработаны для РН "Протон-М" с РБ "Бриз-М". Специально для "Бриза-М" никаких ПУ, понятно, не строили - все было наоборот, задача стояла сделать "Бриз-М" с минимумом затрат.
Это если в общих чертах. Если надо подробнее - то это не сразу, потому что писать долго. За истинность слов отвечаю - обе площадки (равно как и 131-я, с которой сделано фото) мне известны не по наслышке.
По второй ссылке на Викимапию - там всегда был такыр. На всех фото 95-й, начиная с 63-го года - такыр и ничего больше.
В "разговорную" нумерацию площадок большой бардак вносит то, что кто-то называет их по номеру, а кто-то - по номеру объекта. Например: площадка 81 - это объект 333. А есть еще и номер ПУ. Поэтому про один пуск можно сказать: "ушла с 24-й", "ушла с 81-й", "ушла с трёх троек". И все будет верно.
 
Последнее редактирование:
2Chink
В каком году ввели в строй 81-ю? Она изначально под УР-500 делалась, а потом довели до Протон-Бриз?
Запуски по проекту Протон-Фобос были в 1988г с 200-ой?
Можно как-нибудь уточнить, были ли запуски со 175 в июне-августе 1988г?
Сказал бы сейчас, что место моей в\ч вот здесь -
http://wikimapia.org/#lat=46.0678677&lon=62.9873604&z=18&l=1&m=b
 
81-ю ввели в строй в 65-м году. Построили очень быстро, как и все на космодроме в те годы. Строили изначально под УР-500, которая после первого пуска получила название "Протон". Старты неоднократно дорабатывались - поскольку дорабатывалась ракета. Появилась треться ступень, а потом и разгонные блоки - в основном семейство ДМ. Под "Бриз-М" доработали к 98-му году, под "Протон-м" - к 2000-му. Насколько я помню, к концу 70-х 81-я исчерпала ресурс и была поставлена на капремонт. Пуски в эти годы проводились с 200-й. Ремонт был полее чем капитальным - площадку фактически построили заново. В частности, перестраивался выносной КП (ВКП), менялся бетон газоходов и т.п. Завершился ремонт уже в 90-е, на деньги Центра Хруничева. Много лет все коммерческие пуски шли только с 81-й. Сейчас ресурс пусковых установок вновь практически исчерпан.
"Фобосы" уходили с 200-й - другой тогда не было.
На фотографиях 81-ю от 200-й можно отличить так: на 81-й диверторы (молниеотводы) имеют в плане треугольное сечение, а на 200-й - квадратное.
Про пуски можно уточнить, но это будет не быстро. Хотя они почти наверняка были - 175-я - очень рабочая площадка и по сей день.
Если скажете номер в/ч, можно попытаться определить ее место точнее.
 
Chink,а по фтор-водороду,была инфа,что у меня под жопой,в приграничном городе Выборге,на полигоне,была конкретная авария/лет 30 назад/ с конкретным выбросом и последствиями. Думаю,зелёные как всегда всё раздули до неприличия....У тебя нет инфы?
 
Нет, по впоросам испытаний фтор-водородных двигателей никакой информации у меня нет. Я знаю, что двигатель такой существует, что он проходил заводские испытания и чуть ли не готовился к летным. Но где он испытывался, кто его делал - не знаю.
 
81-ю ввели в строй в 65-м году. Построили очень быстро, как и все на космодроме в те годы. Строили изначально под УР-500, которая после первого пуска получила название "Протон". Старты неоднократно дорабатывались - поскольку дорабатывалась ракета. Появилась треться ступень, а потом и разгонные блоки - в основном семейство ДМ. Под "Бриз-М" доработали к 98-му году, под "Протон-м" - к 2000-му. Насколько я помню, к концу 70-х 81-я исчерпала ресурс и была поставлена на капремонт. Пуски в эти годы проводились с 200-й. Ремонт был полее чем капитальным - площадку фактически построили заново. В частности, перестраивался выносной КП (ВКП), менялся бетон газоходов и т.п. Завершился ремонт уже в 90-е, на деньги Центра Хруничева. Много лет все коммерческие пуски шли только с 81-й. Сейчас ресурс пусковых установок вновь практически исчерпан.
"Фобосы" уходили с 200-й - другой тогда не было.
На фотографиях 81-ю от 200-й можно отличить так: на 81-й диверторы (молниеотводы) имеют в плане треугольное сечение, а на 200-й - квадратное.
Про пуски можно уточнить, но это будет не быстро. Хотя они почти наверняка были - 175-я - очень рабочая площадка и по сей день.

В общем, все совершенно так, за давностью лет память подводит, 200-ю ошибочно считал 81-ой, а 81-ю - мифической 83. Помню, же блин, что строго рядом с резервуарами для мазуты у кательной была железка, и по ней "Протон" везли........
Вот малость фоток, точнее все, что осталось после продолба в Аральске всего дембельского комплекта
IMG_004, IMG_002 - Собственно башня обслуживания, 24 стола.
IMG_001 - собственно сам стол, сверху хлам какой-то железный навален.
IMG_003 - ничего интересного, если бы не торчащая с левой стороны сверху бендюги стрела крана той же башни обслуживания, она тогда стояла метрах в 50 от здания, где размещена лебедка для этой башни.
В общем немного подумав, могу с большой вероятностью сказать, что место съемки -http://wikimapia.org/#lat=46.0681766&lon=62.9875803&z=17&l=1&m=b, там должны остаться фрагменты фундаментов от СРМ и казармы, если их, конечно, не зачистили в "ноль" после реконструкции.
А возле 175 должны валяться фрагменты потерн, мы их туда свозили........

на 81-й диверторы (молниеотводы) имеют в плане треугольное сечение
Точно, 100м, лазал, пытаясь рассмотреть 250-ю

А вот это совсем не порадовало
http://wikimapia.org/#lat=46.0702682&lon=62.9829669&z=17&l=1&m=b, глубиной метров 30, в самом нижнем уровне - огромные баллоны, типа кислородных, только перевернуты вверх ногами.....и куча манометров, а в них рандоль, очень нужная вещь, на буковки СА и лычки-годички.....гептил, ё-мое, вот оказывается, чего мы так дружно блевали после залаза.....уже дома все ногти на руках послезали........

IMG_05 - бассейн однако, приперли вроде от 175-ой, ротный подумал - дедушка сделал, это, часом, не кусок ТПК от сотки????

Если скажете номер в/ч, можно попытаться определить ее место точнее.
Без надобности, командированный был, 54104, ВСУ, Аральск-5, занималось о. Возрождения и немного полигоном......нашел фото, замполита узнал, а так - одни женщины.
Надо как то обмозговать все это......хочется посмотреть......
 

Вложения

  • IMG_004.jpg
    IMG_004.jpg
    83,4 KB · Просмотры: 1.110
  • IMG_002.jpg
    IMG_002.jpg
    88,4 KB · Просмотры: 1.164
  • IMG_003.jpg
    IMG_003.jpg
    68,1 KB · Просмотры: 1.102
  • IMG_001.jpg
    IMG_001.jpg
    79,5 KB · Просмотры: 1.144
  • IMG_05.jpg
    IMG_05.jpg
    59 KB · Просмотры: 1.143
По пунктам: 1. было 2 способа вертикальной проходки ствола. а) в неглубоком котловане ставили кольцевой метал. нож чуть больше диаметра шахты, собирали на нем несколько колец, выбирали внутри ножа грунт грейфером, пригружали блоками. Нож опускался на 2-3 метра. вместо смазки снаружи -глина. пригруз разбираю , добавляют кольца выбирают, пригружают и так далее. потом идет как по маслу до нужной глубины. Можно строить везде, даже в болоте по горло.
б) в сухом месте могли выбрать котлован, собрать кольца-залить оголовок. А дальше выбирать грунт и подвешивать блоки снизу. Но это и дольше и сложнее. В общем - все как при строительстве обычного сельского колодца в деревне. из техник: кран с грейфером, экскаватор, пара самосвалов человек 1о монтажников, ну и ещё по мелочи.
2. скорее всего, да и в литературе- все собиралось на заводе.
3. Как сказал мой отец (строил ШПУ и КП по всему СССР) до "сотки" с стране межконтинентальной ракеты не было. Все более раннее - просто "выставочная" модель. Ну что такое Р-7 - полдня подготовки, три дня на боевом дежурстве, и всего два сдвоеных пуска. Да и потери жидкого кислорода в заправленом состоянии.
4. Это нормальная советская практика, сдав на вооружение одну ракету (любую технику), начать проектировать более совершенную. А если это не делать-куда девать заводы, могущие делать только одну военную технику и кучу людей привыкших к большим зарплатам, и не умеющим делать ничего другого, кроме боевых ракет. Пример: надземное метро ВДНХ _ Тимирязевская, сделана институтом теплотехники (коллектив Надирадзе) - ублюдочее придумать сложно.
Строительная стоимость ШПУ достаточно невелика да её и не меняли по диаметру. Диаметр ТПК ограничен предельными габаритами железных дорог, потому и не менялся. Длина ШПУ увеличивается элементарно- компрессор, отбойник, пять бойцов резак и две недели а затем п. 1. а оборудование ШПУ хоть стоит прилично, но гарантия кончилась, потому и выбрасывалось. прямо в степь под бульдозер, в том числе с золотыми,серебряными контактами и прочим (сами собирали). Более совершенные двигатели давали при тех же размерах большую дальность, забрасываемый вес и т.д. да и нельзя все идеи сразу раскрывать- без работы будешь, да и промышленность не готова к их реализации. Вот все и делалось постепенно.
5. Если ТПК с завода приходил с ракетой и с ней ставился в шахту на боевое дежурство, то в ТПК должно быть место под боеголовку, а то то это за боевое дежурство ракеты без боеголовки. А сброс крышки ТПК-малосложная техническая проблема. (Просто аналитика)
 
О боже, еще один "и Я! и Я! тоже! Знаю!!! "
(хотя все что знает сводится к тому что отовсюду по чуть чуть услышал и смешал )

PS просто ремарка: 422й андрей, вы чуть чуть (на пару месяцев) запоздали с ответом, тут уже немного другое обсуждают... ;)
 
Chink, ответьте , пожалуйста, на вопросы
1.Были ли в СССР шахты для МБР с отводом газов по газовым каналам, а не вокруг стакана через решётки?
2.Сколько времени необходимо для того , чтобы запустить ракету с ЖРД и РДТТ из ТПК?
 
Chink,а по фтор-водороду,была инфа,что у меня под жопой,в приграничном городе Выборге,на полигоне,была конкретная авария/лет 30 назад/ с конкретным выбросом и последствиями. Думаю,зелёные как всегда всё раздули до неприличия....У тебя нет инфы?

Работал в конторе с дедком, который трудился на * площадке. Со слов дедка там испытывали двигатели на фторе и аммиаке. Про водород вроде речи не было. Выбор места определялся местом производства жидкого фтора

Везли по железной дороге, там недалеко.

На изображении местности вблизи испытательной площадки виден песчаный берег у залива. Там где он подходит к дороге стояла труба (диаметр - больше метра, высота метров 25-30). Залезал на верх по скобам, была мысль дюльфернуть внутрь, да веревки не было. Труба стояла ничем не обнесенная, без каких либо предупредительных знаков и строений рядом. Сейчас ее вроде как уже порезали..
 
Последнее редактирование модератором:
Chink, ответьте , пожалуйста, на вопросы
1.Были ли в СССР шахты для МБР с отводом газов по газовым каналам, а не вокруг стакана через решётки?
2.Сколько времени необходимо для того , чтобы запустить ракету с ЖРД и РДТТ из ТПК?
Вот китайцам раздолье! Столько средств экономят. Русский Иван сам для себя готовит дубину.
 
Назад
Сверху