Re: С-25 или как пролаз искали
У них там у всех кто-то старательно оборвал трубки.
У них там у всех кто-то старательно оборвал трубки.
Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25
- Автор темы Иностранец
- Дата начала
-
- Теги
- военка
Re: С-25 или как пролаз искали
Интересно, интересно, кому это трубки понадобились...????
:-E
Интересно, интересно, кому это трубки понадобились...????
:-E
Re: С-25 или как пролаз искали
Извините за офтоп мы дествительно не знакомы с DimaL но ходим в одни места походу.Вопрос к DimaL на ёлке самой есть чё посмотреть и бывал ли ты в Доршеве там на ёлке мало что осталось а вот такой же ангарчик закрыт и под сигнализацией(там мох знакомых приняли) сквозь щель в двери удалось сфоткать концевик но как войти туда Х.З. дверь заварена да и сигналку не обойти никак.
А вот злополучный концевик
А вот что за дверкой сфоткать удалось
У кого какие мысли на этот счёт?
Извините за офтоп мы дествительно не знакомы с DimaL но ходим в одни места походу.Вопрос к DimaL на ёлке самой есть чё посмотреть и бывал ли ты в Доршеве там на ёлке мало что осталось а вот такой же ангарчик закрыт и под сигнализацией(там мох знакомых приняли) сквозь щель в двери удалось сфоткать концевик но как войти туда Х.З. дверь заварена да и сигналку не обойти никак.
А вот злополучный концевик
А вот что за дверкой сфоткать удалось
У кого какие мысли на этот счёт?
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Итак небольшое дополнение к первому "забросу" на позиции с25
после чего последует второй отчет...
описание появиться чуть позже, надеюсь на понимание...
итак поехали!
Это сверху или снизу? Если сверху, то респект. Я высоты вообще побаиваюсь, и поэтому у меня, когда пытался сделать, руки дрожали, и ничего путного не вышло
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Это снизу, сверху общий фон укрытия сделан, в общем конструкция внутри башни продумана вояками, там даже мостик есть на середине, устал подниматься-опусти перекрытие постой, отдохни...Или чтобы лететь меньше было вниз... столик и до сих пор фунциклирует...
Это снизу, сверху общий фон укрытия сделан, в общем конструкция внутри башни продумана вояками, там даже мостик есть на середине, устал подниматься-опусти перекрытие постой, отдохни...Или чтобы лететь меньше было вниз... столик и до сих пор фунциклирует...
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Хочется добавить в тему ссылку вот на эту галерею с ВКО http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.25.09
кто интересуется, наверняка знают, одна фотка оттуда здесь уже проскальзывала но ссылки не было...
В сеж таки тут последние "живые" ракеты
Хочется добавить в тему ссылку вот на эту галерею с ВКО http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.25.09
кто интересуется, наверняка знают, одна фотка оттуда здесь уже проскальзывала но ссылки не было...
В сеж таки тут последние "живые" ракеты
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Еще до кучи, была более редкая вещь, 152-мм подвижная зенитка, КМ-52, проектировали с 1948г, сделали всего было две батареи, одна из них в Баку, и полустационарная СМ-27 (тоже 152-мм), с досягаемостью они соответственно ок. 23 и 24,7 км.
Само собой, ствольная артиллерия такого калибра в ПВО быстро сошла на нет.
Ну это вещь довольно распространенная и известная, КС-30, первое ТТЗ на нее выдали еще в 1947г, в начале 50-х запустили в серию, производили до 1957г. Досягаемость по высоте вроде как 21 км с обычным дистанционным взрывателем, с радиолокационным грубо 19500 (хотя могу ошибаться, но вроде так.)
Еще до кучи, была более редкая вещь, 152-мм подвижная зенитка, КМ-52, проектировали с 1948г, сделали всего было две батареи, одна из них в Баку, и полустационарная СМ-27 (тоже 152-мм), с досягаемостью они соответственно ок. 23 и 24,7 км.
Само собой, ствольная артиллерия такого калибра в ПВО быстро сошла на нет.
Для С-200 один канал несколько сомнительно – наверное, это для комплексов первых выпусков (да и 125-е доводили-модернизировали). Подозреваю, коль 200-х было не так много, фактически каждый дивизион мог иметь некоторые различия как по наземному оборудованию, так и по ТТХ ракет. Насколько помню, под С-200 подразумеваются комплексы с довольно сильно различающимися по ТТХ ракетами, ну и остальное тоже.
Re: С-25 или как пролаз искали
? Если про "Завуч" и "Кенгуру" - это не прикол, курить поиск.
а прикалываться военные люят
Последнее редактирование:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Azbuka,
Все зенитно-ракетные комплексы модернизировались, и первая модификация ракеты всегда сильно отличалась от последней. Тем не менее канальность оставалась одинаковой. В-общем, каждая область или промышленный район был защищен 2 - 3 дивизионами С-200 (полком) и в придачу к ним по дивизиону С-75 и С-125. Или по два...Про Торы-буки и другие комплексы сухопутных войск не знаю...Вот и получается - три цели держит 200-ка на большом удалении, одну - две 75-ка на среднем, если пропустит 200-ка и уж если совсем низко и близко - тогда С-125. Примерно так до появления С-300 была устроена ПВО страны. У нас на форуме есть человек, который окончил военное училище по с-200. Он при случае подтвердит
ДимаЛ,
Предположим, что Пауэрса действительно "сняли" ракетой. История эта до сих пор тёмная, несмотря на обилие разных материалов в тЫрнете ИМХО, причина этого в том, что в ПВО (да пожалуй и во всей СА) героизм одних граничит в раздолбайством других. И последние очень заинтересованы, чтобы об их некомпетентности никто не узнал%-).
Да, Пауэрса сбили. Но сколько он пролетел над территорией страны, прежде чем нарвался на ракету...Да и другие тоже летали. Да, кого-то сбивали...Но одно дело объявить тревогу и сбить ракетой (двумя), совсем другое - при помощи зенитной артиллерии. Эффективность, согласись, различается. И авиация ПВО тоже эффективна, при условии, что истребители-перехватчики уже в воздухе.
Так что летайте гости дорогие, а на Москву - ни ни... Велика Россия, а отступать некуда. :---(
Azbuka,
Все зенитно-ракетные комплексы модернизировались, и первая модификация ракеты всегда сильно отличалась от последней. Тем не менее канальность оставалась одинаковой. В-общем, каждая область или промышленный район был защищен 2 - 3 дивизионами С-200 (полком) и в придачу к ним по дивизиону С-75 и С-125. Или по два...Про Торы-буки и другие комплексы сухопутных войск не знаю...Вот и получается - три цели держит 200-ка на большом удалении, одну - две 75-ка на среднем, если пропустит 200-ка и уж если совсем низко и близко - тогда С-125. Примерно так до появления С-300 была устроена ПВО страны. У нас на форуме есть человек, который окончил военное училище по с-200. Он при случае подтвердит
ДимаЛ,
Предположим, что Пауэрса действительно "сняли" ракетой. История эта до сих пор тёмная, несмотря на обилие разных материалов в тЫрнете
ИМХО, причина этого в том, что в ПВО (да пожалуй и во всей СА) героизм одних граничит в раздолбайством других. И последние очень заинтересованы, чтобы об их некомпетентности никто не узнал%-).Да, Пауэрса сбили. Но сколько он пролетел над территорией страны, прежде чем нарвался на ракету...Да и другие тоже летали. Да, кого-то сбивали...Но одно дело объявить тревогу и сбить ракетой (двумя), совсем другое - при помощи зенитной артиллерии. Эффективность, согласись, различается. И авиация ПВО тоже эффективна, при условии, что истребители-перехватчики уже в воздухе.
Так что летайте гости дорогие, а на Москву - ни ни... Велика Россия, а отступать некуда. :-
--(
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Сбили его ракетой. Мой родственник работал в КБ "Факел" (оно и сейчас занимается системами ПВО) в то время, и занимался этим делом. Сразу после того, как его сбили, в КБ приехал Хрущёв, устроили небольшой банкет. С "Факела" потом туда ездила комиссия, изучала остатки самолёта, ракеты, работу расчёта батареи.
Сбили его ракетой. Мой родственник работал в КБ "Факел" (оно и сейчас занимается системами ПВО) в то время, и занимался этим делом. Сразу после того, как его сбили, в КБ приехал Хрущёв, устроили небольшой банкет. С "Факела" потом туда ездила комиссия, изучала остатки самолёта, ракеты, работу расчёта батареи.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Из воспоминаний генерал-лейтенанта Легасова:
"1 мая 1960 г. У-2 взлетел с аэродрома Пешавар в Пакистане. Этот самолет был обнаружен нашими новыми высотными РЛС в воздушном пространстве Афганистана на высоте 19 км, которые его начали вести. Самолет пересек нашу госграницу в 5 ч. 30 мин. по московскому времени в районе Памира. Самолет направился в сторону Байконура, а затем повернул на Челябинск, фотографируя по пути интересующие американцев объекты.
В районе Свердловска несла боевое дежурство группировка дивизионов С-75, и совершенно случайно на аэродроме Кольцове оказалось два истребителя Су-9. Они совершали перегоночный рейс от завода-изготовителя в Новосибирске к месту назначения в Белоруссии и были задержаны по погодным условиям. На них не было ракетного вооружения, а летчики не имели высотных скафандров (при перегоне они не нужны). Опыта боевых действий по сверхвысотным самолетам у свердловчан не было, поэтому при действиях против нарушителя, обозначенного как цель 8630, произошло несколько ляпсусов. Но все же в 8 час. 50 мин. У-2 был сбит ракетой С-75 2-го зрдн 57-й зрбр. Пилот Пауэрс по стечению счастливых для него обстоятельств остался жив. По ошибке ракетчики 5-го зрдн С-75 также сбили свой самолет МиГ-19. Его пилот старший лейтенант С.И. Сафронов погиб.
Для выявления запутанной картины произошедших событий в Свердловск была направлена группа генералов и офицеров во главе с заместителем Главкома ВПВО генерал-полковником П.Н. Кулешовым. Он взял меня с собой, как эксперта...
...Уяснив обстановку, Воронов решился и дал команду «Пуск». По этой команде стартовала одна ракета. Она догнала цель. Подрыв боевой части ракеты произошел у хвоста У-2. Стальные осколки - поражающие элементы БЧ пронизали самолет противника от хвоста к расположенной в его носу кабине летчика. Оторвались правое крыло самолета и хвост. Но массивный двигатель загородил собою как щитом кабину летчика. Самолет стал падать...
...К сожалению, в цепи описанных событий многие действия военачальников Свердловской армии ПВО, мягко говоря, не соответствуют требованиям присяги: «защищать Родину умело». А поведение летчика Ментюкова - прямое ее нарушение: он не отважился рискнуть жизнью и пойти на таран. Хуже того, через несколько десятилетий пытался присвоить себе честь сбития: якобы, он пролетел от цели так близко, что газовой струей выхлопных газов и повредил самолет Пауэрса.
Майора Воронова, его оператора, наградили орденами, расчет - медалями. Посмертно орденом Красного Знамени был награжден старший лейтенант Сафронов."
Полностью здесь - http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.23.21
Azbuka
Да, в поиске уже всё нашёл. Про зенитную артиллерию от ветеранов слышал и раньше, но меня тогда больше ракеты интересовали. Рассказывали, как были на базе хранения (не техбаза 25-й) в конце 60-х, так там стволы зенитных пушек как брёвна в поленнице лежали. Была такая система КУЗА - комплекс управления зенитной артиллерией. Взяли эту кузу и развернули для интереса. Для целеуказания использовали П-15. Так эта КУЗА полностью работала, пролежав 20 лет, только контакты спиртом протёрли.
А ведь за зенитные артиллерийские системы люди в конце 40-х Сталинские премии получали. Становится понятна неприязнь артиллеристов к ракетам, которая мелькает в мемуарах. Как и то, что переход на ракеты был возможен только по приказу с самого высшего уровня.
Ещё поразили случаи переформирования тяжелых танковых полков в зенитные артиллерийские полки, описанные здесь - http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.23.123
Переход на 200-ку позволил защищать не объекты, а территории, учитывая, что на начало 80-х на вооружении было чуть больше 2000 комплексов С-200. Я так думаю.
Из воспоминаний генерал-лейтенанта Легасова:
"1 мая 1960 г. У-2 взлетел с аэродрома Пешавар в Пакистане. Этот самолет был обнаружен нашими новыми высотными РЛС в воздушном пространстве Афганистана на высоте 19 км, которые его начали вести. Самолет пересек нашу госграницу в 5 ч. 30 мин. по московскому времени в районе Памира. Самолет направился в сторону Байконура, а затем повернул на Челябинск, фотографируя по пути интересующие американцев объекты.
В районе Свердловска несла боевое дежурство группировка дивизионов С-75, и совершенно случайно на аэродроме Кольцове оказалось два истребителя Су-9. Они совершали перегоночный рейс от завода-изготовителя в Новосибирске к месту назначения в Белоруссии и были задержаны по погодным условиям. На них не было ракетного вооружения, а летчики не имели высотных скафандров (при перегоне они не нужны). Опыта боевых действий по сверхвысотным самолетам у свердловчан не было, поэтому при действиях против нарушителя, обозначенного как цель 8630, произошло несколько ляпсусов. Но все же в 8 час. 50 мин. У-2 был сбит ракетой С-75 2-го зрдн 57-й зрбр. Пилот Пауэрс по стечению счастливых для него обстоятельств остался жив. По ошибке ракетчики 5-го зрдн С-75 также сбили свой самолет МиГ-19. Его пилот старший лейтенант С.И. Сафронов погиб.
Для выявления запутанной картины произошедших событий в Свердловск была направлена группа генералов и офицеров во главе с заместителем Главкома ВПВО генерал-полковником П.Н. Кулешовым. Он взял меня с собой, как эксперта...
...Уяснив обстановку, Воронов решился и дал команду «Пуск». По этой команде стартовала одна ракета. Она догнала цель. Подрыв боевой части ракеты произошел у хвоста У-2. Стальные осколки - поражающие элементы БЧ пронизали самолет противника от хвоста к расположенной в его носу кабине летчика. Оторвались правое крыло самолета и хвост. Но массивный двигатель загородил собою как щитом кабину летчика. Самолет стал падать...
...К сожалению, в цепи описанных событий многие действия военачальников Свердловской армии ПВО, мягко говоря, не соответствуют требованиям присяги: «защищать Родину умело». А поведение летчика Ментюкова - прямое ее нарушение: он не отважился рискнуть жизнью и пойти на таран. Хуже того, через несколько десятилетий пытался присвоить себе честь сбития: якобы, он пролетел от цели так близко, что газовой струей выхлопных газов и повредил самолет Пауэрса.
Майора Воронова, его оператора, наградили орденами, расчет - медалями. Посмертно орденом Красного Знамени был награжден старший лейтенант Сафронов."
Полностью здесь - http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.23.21
Azbuka
Да, в поиске уже всё нашёл. Про зенитную артиллерию от ветеранов слышал и раньше, но меня тогда больше ракеты интересовали. Рассказывали, как были на базе хранения (не техбаза 25-й) в конце 60-х, так там стволы зенитных пушек как брёвна в поленнице лежали. Была такая система КУЗА - комплекс управления зенитной артиллерией. Взяли эту кузу и развернули для интереса. Для целеуказания использовали П-15. Так эта КУЗА полностью работала, пролежав 20 лет, только контакты спиртом протёрли.
А ведь за зенитные артиллерийские системы люди в конце 40-х Сталинские премии получали. Становится понятна неприязнь артиллеристов к ракетам, которая мелькает в мемуарах. Как и то, что переход на ракеты был возможен только по приказу с самого высшего уровня.
Ещё поразили случаи переформирования тяжелых танковых полков в зенитные артиллерийские полки, описанные здесь - http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.23.123
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Вот лично мне в истории со сбиванием Пауэрса непонятно следующее:
обломки его самолёта лежат в нескольких музеях. В одном из них сам долго разглядывал. А на следы поражающего элемента ракеты и намёка нет! Почему? Было бы чем гордиться и указкой тыкать!
Роберт Энсонович Хайнлайн, обсуждая этот случай в своём рассказе "True значит правда", вообще считает, что у Пауэрса возникли неполадки с двигателем...
Когда случай чисто технический - это одно. А когда вмешивается политика... Сравните, что известно о гибели БПК "Отважный" и Пл "С-80" - с обстоятельствами гибели ЛК "Новороссийск" ну или ПЛ "К-129"...
Вот лично мне в истории со сбиванием Пауэрса непонятно следующее:
обломки его самолёта лежат в нескольких музеях. В одном из них сам долго разглядывал. А на следы поражающего элемента ракеты и намёка нет! Почему? Было бы чем гордиться и указкой тыкать!
Роберт Энсонович Хайнлайн, обсуждая этот случай в своём рассказе "True значит правда", вообще считает, что у Пауэрса возникли неполадки с двигателем...
Когда случай чисто технический - это одно. А когда вмешивается политика... Сравните, что известно о гибели БПК "Отважный" и Пл "С-80" - с обстоятельствами гибели ЛК "Новороссийск" ну или ПЛ "К-129"...
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Это тот, что в Средизамном море затонул?
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
А что говорят работники музеев? Ну и хорошо бы иметь образец для сравнения - мишень, сбитую 75-й, или хотя бы подробное описание, как это выглядит, рассказанное авторитетным источником. В принципе, тянет на сенсацию, хотя не первой свежести, может, какое СМИ заинтересуется.
А что говорят работники музеев? Ну и хорошо бы иметь образец для сравнения - мишень, сбитую 75-й, или хотя бы подробное описание, как это выглядит, рассказанное авторитетным источником. В принципе, тянет на сенсацию, хотя не первой свежести, может, какое СМИ заинтересуется.
Re: С-25 или как пролаз искали
Позывные соседних зенитно-ракетных полков, к которым идут кабели связи. По кавесной традиции - номера частей и позывные на фотках замазывают%-). Советую для начала подробно изучить ветку про с-25, а также про городки и техбазы с-25. Там все это многократно вспоминается...
Уважаемые Ая и Лана
А может эту ветку к основной таки приклеить?
Позывные соседних зенитно-ракетных полков, к которым идут кабели связи. По кавесной традиции - номера частей и позывные на фотках замазывают%-). Советую для начала подробно изучить ветку про с-25, а также про городки и техбазы с-25. Там все это многократно вспоминается...
Уважаемые Ая и Лана
А может эту ветку к основной таки приклеить?
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Я по телеку смотрел что ракета в U2 не попала взорвалась дальше потому что самолёт на радаре плохо был виден а взорвалась рядом после чево у него были повреждены крылья и хвост но лётчик выжил и катапультировался и был взят нашими спецслужбами.
Я по телеку смотрел что ракета в U2 не попала взорвалась дальше потому что самолёт на радаре плохо был виден а взорвалась рядом после чево у него были повреждены крылья и хвост но лётчик выжил и катапультировался и был взят нашими спецслужбами.
Можно поподробнее?