Схема развития московского метрополитена до 2100 года
- Автор темы Megas
- Дата начала
Да ладно, до Хосты всего 1500кмEnvy написал(а):
Да ладно. Чтобы после работы съездить искупаться в хосту я согласен терпеть полтора часа туда, полтора обратно. Чтобы добраться до работы я трачу 1:45 и ничего. ;D
Обидно другое: Ведь технически это сейчас осуществимо - магнитные подвески есть, тоннель повышенной точности тоже вырыть можно. Ускорение тоже не проблема - набирать его постепенно. В самолетах же летают...
Деньги... Во всем виноваты деньги...
Обидно другое: Ведь технически это сейчас осуществимо - магнитные подвески есть, тоннель повышенной точности тоже вырыть можно. Ускорение тоже не проблема - набирать его постепенно. В самолетах же летают...
Деньги... Во всем виноваты деньги...
Не только деньги (которых дейтсвительно надо много) но и пока нерешаемые технические трудности. (счаз нас в оффтоп перебросят) например:Main Urod написал(а):
1. Тоннель должен быть сверхвысокой точности (иначе милиметр осевого отклонения на километр превратится в серьезные рывки при полете в капсуле)
2. Не терять геометрию при сезонных/суточных/сейсмических микроподвижках грунта
3. Не терять вакуум на всем своем протяжении (вспомним гидроизоляцию в некоторых строящихся тоннелях метростроя и прослезимся)
4. Вопросы аварийной остановки капсулы, в случае потери вакуума...
5. Магнитная подвеска должна кушать не *чудовищно* много энергии, а какие-то самоокупаемые ее величины
...и еще масса других технических препятствий... Не все так просто. Еще раз, тему отложим хотя бы до 2050 года. А там посмотрим. :
Хммм. А может попросить модератора, чтобы эту ветку обсуждений в офттоп перекинуть?
миллиметр на километр - ничего не даст. В худшем случае вибрацию, которая будет погашена мягким креслом, а вот сантиметр на километр это не проблема. Такой точности уже сейчас легко добиться. Да, это будет стоить дороже чем обычный тоннель метро, но и преимущества такого скоростного транспорта не сравнить.
Закопать на глубину ниже сезонного промерзания грунта (20 метров для Москвы достаточно), а вход сделать таким, чтобы исключить попадание предварительно необработанного воздуха (вся вентиляция через системы кондиционирования)
А зачем вакуум? Да, предется тратить кучу энергии на разгон и торможение воздуха перед капсулой, но поддержание вакуума в таком длинном тоннеле и аварийные ситуации из за его нарушения будут стоить пожалуй дороже.
А этого можно избежать если см. выше.
Опртимизировать подвеску. Тем более сейчас же есть поезда на ней. Значит уже выгодно.
Сделать технически уже можно. Только для этого нужны не вчерашние студенты набранные потому что они дешевле, а нормальные инженеры. И строить должны нормальные строители а не гагаузы. И руководить должны нормальные люди, а не сынки министров. Тогда получится нормальная система, а не "московский монорельс"
Envy написал(а):
миллиметр на километр - ничего не даст. В худшем случае вибрацию, которая будет погашена мягким креслом, а вот сантиметр на километр это не проблема. Такой точности уже сейчас легко добиться. Да, это будет стоить дороже чем обычный тоннель метро, но и преимущества такого скоростного транспорта не сравнить.
Envy написал(а):
Закопать на глубину ниже сезонного промерзания грунта (20 метров для Москвы достаточно), а вход сделать таким, чтобы исключить попадание предварительно необработанного воздуха (вся вентиляция через системы кондиционирования)
Envy написал(а):
А зачем вакуум? Да, предется тратить кучу энергии на разгон и торможение воздуха перед капсулой, но поддержание вакуума в таком длинном тоннеле и аварийные ситуации из за его нарушения будут стоить пожалуй дороже.
Envy написал(а):
А этого можно избежать если см. выше.
Envy написал(а):
Опртимизировать подвеску. Тем более сейчас же есть поезда на ней. Значит уже выгодно.
Envy написал(а):...и еще масса других технических препятствий... Не все так просто. Еще раз, тему отложим хотя бы до 2050 года. А там посмотрим. :
Сделать технически уже можно. Только для этого нужны не вчерашние студенты набранные потому что они дешевле, а нормальные инженеры. И строить должны нормальные строители а не гагаузы. И руководить должны нормальные люди, а не сынки министров. Тогда получится нормальная система, а не "московский монорельс"
Ключевое преимущество - высокая скорость преброски грузов, нет потерь на трение о воздух. Можно не вакуум а очень высокое разрежение...Main Urod написал(а):
По поводу тоннеля, это для примера о масштабе трудностей, наверняка будут и другие неожиданные проблемы. Нужно закладывать резервы во всем. А высокую точность трассы легко обеспечивать введя запас по диаметру тоннелей (сделав их несколько шире нужного), и введя системы пространственной коррекции положения разгонных рамок. А отслеживать их положение относительно проектной оси трассы можно лазерным лучем. Вообщем, все проблемы решаемые, но очень дорогостояще все это...
Ага, и сделать всё это только из любви к искусству и для того, чтоб москвичи после работы могли к морю съездить 
Ну-ну, мечтаем дальше.
Карты метро, где линии связывают всю область - это мегажесть))) Я не завидую машинистам, для них нужно строить общежития где-нибудь на границах области, иначе не доедут с утра никак.
И ещё вариант: пустить поезд, который с одной ветки сразу пойдёт на другую, как поезда дальнего следования, напрмер, из Питера проезжают через площадь трёх вокзалов и попадают уже на Курский вокзал, а оттуда дальше на юг. Так и в метро поезд едет из Клина, дальше развязка Театральная-Охотный ряд, оттуда - в Нарофоминск ;D
Кстати, если без шуток, то ейчас в РЖД обсуждаются проекты ВСМ, они удут подешевле того, о чём здесь речь пошла, скорости, правда, примерно 300-350 пока что, но в мире достигают до 500 км/ч. Думаю, этот шаг будет в первую очередь решением проблемы. а копать меро от Твери до Тулы, скоросной транспорт, тогда безостновочное движение, а кому оно нужно на таких участках? В противном случае замедление скорости, до моря точно не додешь после работы
Ну-ну, мечтаем дальше.Карты метро, где линии связывают всю область - это мегажесть))) Я не завидую машинистам, для них нужно строить общежития где-нибудь на границах области, иначе не доедут с утра никак.
И ещё вариант: пустить поезд, который с одной ветки сразу пойдёт на другую, как поезда дальнего следования, напрмер, из Питера проезжают через площадь трёх вокзалов и попадают уже на Курский вокзал, а оттуда дальше на юг. Так и в метро поезд едет из Клина, дальше развязка Театральная-Охотный ряд, оттуда - в Нарофоминск ;D
Кстати, если без шуток, то ейчас в РЖД обсуждаются проекты ВСМ, они удут подешевле того, о чём здесь речь пошла, скорости, правда, примерно 300-350 пока что, но в мире достигают до 500 км/ч. Думаю, этот шаг будет в первую очередь решением проблемы. а копать меро от Твери до Тулы, скоросной транспорт, тогда безостновочное движение, а кому оно нужно на таких участках? В противном случае замедление скорости, до моря точно не додешь после работы
