Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25
- Автор темы Иностранец
- Дата начала
-
- Теги
- военка
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Про зеков, строивших объекты подмосковной ПВО. На форуме одного из ЗРП кто-то выложил историю...
Найти на викимапии этот полк не составило труда. На месте упомянутой деревушки, ставшей лагерем для подневольных строителей, ныне дачи...
ЗЫ. На этом же сайте выложены любопытные воспоминания ветерана полка о молодых годах службы и жизни.
Про зеков, строивших объекты подмосковной ПВО. На форуме одного из ЗРП кто-то выложил историю...
Найти на викимапии этот полк не составило труда. На месте упомянутой деревушки, ставшей лагерем для подневольных строителей, ныне дачи...
ЗЫ. На этом же сайте выложены любопытные воспоминания ветерана полка о молодых годах службы и жизни.
Последнее редактирование:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Опять убеждаюсь - ничто так не запутывает, как свидетельства очевидцев. Глеб выкладывал фото стенда "Исторический путь части". Цитата с фото: "В июле 1952 года согласно директиве МО СССР от 11.1.1952 года началось формирование в/ч 61999 численностью 42 офицера, 10 сержантов, 50 солдат. Формировал часть первый её командир Аникин Алексей Иванович". Всё-таки даты приходится уточнять по документам. А самое обидное - в каждой части был свой музей, от которого, как правило, них... не осталось. А это всё же история.
Опять убеждаюсь - ничто так не запутывает, как свидетельства очевидцев. Глеб выкладывал фото стенда "Исторический путь части". Цитата с фото: "В июле 1952 года согласно директиве МО СССР от 11.1.1952 года началось формирование в/ч 61999 численностью 42 офицера, 10 сержантов, 50 солдат. Формировал часть первый её командир Аникин Алексей Иванович". Всё-таки даты приходится уточнять по документам. А самое обидное - в каждой части был свой музей, от которого, как правило, них... не осталось. А это всё же история.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
А есть ли документальные подтверждения и какие именно? Вопрос не крючкотворский - я просто хочу определиться с источниками информации, которые мне искать.
Как я сейчас думаю, строительство подмосковных объектов началось весной 1952 года на основании постановления СМ СССР от декабря 1951 г. Строительство вело ГУЛПС МВД СССР, объекты имели четырёхзначный номер. Формирование в/ч началось во второй половине 1952 г. Как и когда происходил процесс передачи объектов от МВД к МО - пока не понял. Перед заступлением на боевое дежурство полк выезжал на стрельбы в Кап.Яр. По воспоминаниям ветеранов и тем сведениям, которые здесь были выложены, можно сделать вывод, что все полки - и первого, и второго кольца - строились одновременно и были готовы в 1954-55 годах, техбазы строились чуть позднее и были готовы в 55-56 годах, первые боевые ракеты были доставлены на позиции в июле 1956 г. - в ответ на пролёт над Москвой U-2 4 июля 1956 г. Буду благодарен за любые уточнения.
А есть ли документальные подтверждения и какие именно? Вопрос не крючкотворский - я просто хочу определиться с источниками информации, которые мне искать.
Как я сейчас думаю, строительство подмосковных объектов началось весной 1952 года на основании постановления СМ СССР от декабря 1951 г. Строительство вело ГУЛПС МВД СССР, объекты имели четырёхзначный номер. Формирование в/ч началось во второй половине 1952 г. Как и когда происходил процесс передачи объектов от МВД к МО - пока не понял. Перед заступлением на боевое дежурство полк выезжал на стрельбы в Кап.Яр. По воспоминаниям ветеранов и тем сведениям, которые здесь были выложены, можно сделать вывод, что все полки - и первого, и второго кольца - строились одновременно и были готовы в 1954-55 годах, техбазы строились чуть позднее и были готовы в 55-56 годах, первые боевые ракеты были доставлены на позиции в июле 1956 г. - в ответ на пролёт над Москвой U-2 4 июля 1956 г. Буду благодарен за любые уточнения.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
DimaL В ноябре-декабре 2002г. вышеуказанные в/ч торжественно отмечали свое 50-летие. Торжественные построения, вынос знамени полка. О сроках начала строительства обьектов в/ч 61991 уточню на неделе. Точно помню что начальником строительства был подполковник МВД.
DimaL В ноябре-декабре 2002г. вышеуказанные в/ч торжественно отмечали свое 50-летие. Торжественные построения, вынос знамени полка. О сроках начала строительства обьектов в/ч 61991 уточню на неделе. Точно помню что начальником строительства был подполковник МВД.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
В 1955г. У-2 впервые сфотографировал позиции С-25, при этом самолет скорее всего был даже незамечен расчетами РТВ.
В 1955г. У-2 впервые сфотографировал позиции С-25, при этом самолет скорее всего был даже незамечен расчетами РТВ.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Также я писал, что моя мать, работая в Подольском энергоучастке Мосэнерго, вводила в строй подстанции 35/6 кВ, питавшие воинские части (полки С-25?) - другой информации до них не доводили, да и говорить об этих работах им было запрещено. Она работала там до начала 1953 года (моего рождения). Таким образом, в конце 1952 года часть полков уже могла получать энергоснабжение, причем, по ее словам, они ездили только по одной дороге (первое кольцо?).
Согласен, что особо доверять воспоминаниям не стоит, тем не менее, сопоставив некоторые данные, можно все же получить некоторую картину. Конечно, моей матери не было ничего не известно о снабжавшихся электроэнергией полках, и были ли полки к этому времени построены, тем не менее, это вполне достоверная информация.
Что же касается получения более достоверной информации, то почему бы не обратиться в музей ВС, а по поводу строительства - в "Мемориал"? Думаю, и там и там можно найти определенные материалы и я уверен, что работники не откажут в этом. По крайней мере в свое время в музее ДКБФ мне весьма охотно рассказали о Крепости Петра Великого.
С удовольствием сам бы пошел туда, но, в настоящий момент это не представляется возможным по многим причинам...
Уверен, что у участников форума такие подтверждения в настоящий момент отсутствуют. Тем не менее, во время службы мне удалось держать в руках копии некоторых приказов по в/ч 61978 ("Харчо"). В частности, касающиеся создания нашей части (официально она была сформирована 14 марта 1953 года) - об этом я уже писал ранее.
Также я писал, что моя мать, работая в Подольском энергоучастке Мосэнерго, вводила в строй подстанции 35/6 кВ, питавшие воинские части (полки С-25?) - другой информации до них не доводили, да и говорить об этих работах им было запрещено. Она работала там до начала 1953 года (моего рождения). Таким образом, в конце 1952 года часть полков уже могла получать энергоснабжение, причем, по ее словам, они ездили только по одной дороге (первое кольцо?).
Согласен, что особо доверять воспоминаниям не стоит, тем не менее, сопоставив некоторые данные, можно все же получить некоторую картину. Конечно, моей матери не было ничего не известно о снабжавшихся электроэнергией полках, и были ли полки к этому времени построены, тем не менее, это вполне достоверная информация.
Что же касается получения более достоверной информации, то почему бы не обратиться в музей ВС, а по поводу строительства - в "Мемориал"? Думаю, и там и там можно найти определенные материалы и я уверен, что работники не откажут в этом. По крайней мере в свое время в музее ДКБФ мне весьма охотно рассказали о Крепости Петра Великого.
С удовольствием сам бы пошел туда, но, в настоящий момент это не представляется возможным по многим причинам...
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Иностранец
Иностранец
В качестве подтверждений я ищу записи в трудовых, военных билетах и прочие документальные свидетельства. Шильдики приборов и прочая маркировка тоже рассматривается как подтверждение, но более косвенное - оборудование могло быть смонтировано позднее даты изготовления.
Я думаю, действительность может отличаться от сухих архивных строчек. Кроме того, я хочу деталей, передающих дух времени. Конечно, есть музей КСпН, там всё должно быть (сильно надеюсь). Но там, скорее всего, общая картина по 1 АОН. Я пока двигаюсь с другой стороны - снизу. Говорил с человеком, служившим срочную в 10 взводе полка на втором кольце, призывался в августе 1955. По его словам, когда он прибыл в часть, всё оборудование на дивизионе было смонтировано и боеготово. Вообще воспоминания людей очень интересны и не всегда в рамках официальной картины - иногда не слишком политкорректны с сегодняшних позиций. Не знаю, стоит ли и удастся их обнародовать. Чтобы было понятнее, о чём речь, например: "Когда командир и последние солдаты ушли из части, местные офицеры как с цепи сорвались. Тащили всё - окна, двери, половые доски, потолки. Как раз совпало с раздачей дачных участков". Другой человек об этом же времени (90-е): "Когда участки раздали, все стали себе домики строить. Тут все казармы стали разбирать. А я не смог - помнил, как у меня солдатики эти доски половые чистили. Купил себе машину вагонки и построил сарай на участке". Ну и про 50-е не всё однозначно. Короче - никто не забыт и ничто не забыто.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Боюсь, что найти людей, у кого можно было бы посмотреть в документах записи, датированные первой половиной 50-х и связанных с комплексом, весьма затруднительно. Во-первых, многие из них разъехались, а во-вторых, у строителей, например, таких документов просто не было.
Что же касается шильдиков, то после проведения модернизации ПУСов на дивизионе нашего полка, на них был прикреплен дополнительный шильдик "1972". Если при этом первоначальный шильдик утрачен, то разве можно верить находке?
Согласен, что содержимое советских архивов может в значительной степени отличаться от действительного положения дел в то время. Тем не менее, дату создания документа не подменить. Кроме того, сопоставляя отдельные документы, полученные из разных источников, всегда можно составить более полное представление об объекте - не зря аналитические отделы всех разведок мира используют этот принцип.
Боюсь, что найти людей, у кого можно было бы посмотреть в документах записи, датированные первой половиной 50-х и связанных с комплексом, весьма затруднительно. Во-первых, многие из них разъехались, а во-вторых, у строителей, например, таких документов просто не было.
Что же касается шильдиков, то после проведения модернизации ПУСов на дивизионе нашего полка, на них был прикреплен дополнительный шильдик "1972". Если при этом первоначальный шильдик утрачен, то разве можно верить находке?
Согласен, что содержимое советских архивов может в значительной степени отличаться от действительного положения дел в то время. Тем не менее, дату создания документа не подменить. Кроме того, сопоставляя отдельные документы, полученные из разных источников, всегда можно составить более полное представление об объекте - не зря аналитические отделы всех разведок мира используют этот принцип.
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Трудовые книжки вольнонаёмных строителей С-25, север второго кольца:
"Управление п/ящик-29"
Запись №1 от 13 февраля 1952: "Зачислен на должность зав.конным парком"
Для грузовых перевозок на стройке использовались самосвалы ЗиС-150, но их не хватало, поэтому использовали гужевой транспорт. Запись №2 от 09 июня 1953: "Уволен по ст." - строительство объекта закончено.
Другой документ:
Запись №1 от 20 мая 1952: "Управление почтовый ящик №29. Назначен на должность сторожа" - сторожила экскаваторы в карьере, где добывали песок для строительства объекта.
Запись №2 от 01 января 1953: "Перемещена в качестве посудомойки столовой" - столовой для з/к в лагере.
Печать крупным планом:
"МВД СССР. Почтовый ящик №29. Для хозяйственных и денежных документов. 7-й строит. район".
Трудовые книжки вольнонаёмных строителей С-25, север второго кольца:
"Управление п/ящик-29"
Запись №1 от 13 февраля 1952: "Зачислен на должность зав.конным парком"
Для грузовых перевозок на стройке использовались самосвалы ЗиС-150, но их не хватало, поэтому использовали гужевой транспорт. Запись №2 от 09 июня 1953: "Уволен по ст." - строительство объекта закончено.
Другой документ:
Запись №1 от 20 мая 1952: "Управление почтовый ящик №29. Назначен на должность сторожа" - сторожила экскаваторы в карьере, где добывали песок для строительства объекта.
Запись №2 от 01 января 1953: "Перемещена в качестве посудомойки столовой" - столовой для з/к в лагере.
Печать крупным планом:
"МВД СССР. Почтовый ящик №29. Для хозяйственных и денежных документов. 7-й строит. район".
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
Занимательная статья, несмотря на некоторые ляпы - http://www.expressnews.by/3547.html
Занимательная статья, несмотря на некоторые ляпы - http://www.expressnews.by/3547.html
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
ДимаЛ, спс за ссылку! Хорошая статья, особенно приятно, что речь идёт о человеке из ПРТБ Голицинской базы
.
Мелкие ляпы не в счёт , а вот этот -
Апдейт.
В статье часть, где обслуживались спецБЧ, называется ПРБ. Видимо, это или ещё один вариант названия на эзоповом языке, или литературная обработка. Офицеры нашей базы называли кто РТБ, кто рембаза, но чаще всего - часть полковника К-ва.
Кстати, под знаком "Въезд запрещён" у ворот этой части была табличка - кроме автомобилей рембазы...
ДимаЛ, спс за ссылку! Хорошая статья, особенно приятно, что речь идёт о человеке из ПРТБ Голицинской базы
.Мелкие ляпы не в счёт , а вот этот -
повеселил...
Апдейт.
В статье часть, где обслуживались спецБЧ, называется ПРБ. Видимо, это или ещё один вариант названия на эзоповом языке, или литературная обработка. Офицеры нашей базы называли кто РТБ, кто рембаза, но чаще всего - часть полковника К-ва.
Кстати, под знаком "Въезд запрещён" у ворот этой части была табличка - кроме автомобилей рембазы...
Последнее редактирование:
Re: Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25 (август 06-октябрь 07)
bullet45
Я точно такой же системой своему старшему брату засадил в глаз, к счастью, без последствий. Да, "система" примерно в те годы у нас с братом была "на вооружении". Там пластмассовая ракета с резиновым наконечником насаживается на пружину на металлическом стержне, стреляет через всю комнату. Судя по ПУ с направляющей, меняющей угол наклона, ближайший аналог - С-75. Вероятно, игрушечная фабрика соорудила под впечатлением сбития Пауэрса.
bullet45
Я точно такой же системой своему старшему брату засадил в глаз, к счастью, без последствий. Да, "система" примерно в те годы у нас с братом была "на вооружении". Там пластмассовая ракета с резиновым наконечником насаживается на пружину на металлическом стержне, стреляет через всю комнату. Судя по ПУ с направляющей, меняющей угол наклона, ближайший аналог - С-75. Вероятно, игрушечная фабрика соорудила под впечатлением сбития Пауэрса.
