Отчеты о поездках, Воспоминания, Ликбез С25

Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Нашёл рисунок стартового стола:
207A_(puskovoi_stol).gif

Кстати - www.missiles.ru – страница Долгопрудненского машиностроительного завода, одного из производителей ракет для С-25, довольно интересна.

Иностранец
Ещё несколько вопросов по дивизиону:
1. Дежурный взвод дежурил неделю. Кто его сменял? Другой взвод из батареи и так по кругу? Все пять взводов батареи были укомплектованы? Насколько я знаю, солдаты дивизиона жили в двух казармах. В каждой казарме – одна батарея?
2. А что в это время происходило на территории других (не дежурных) взводов?
3. Подъёмник и стартовый стол как-то укрывались от снега и опавших листьев? Какая была снегоуборочная техника? Я слышал, что трава на бетонной дороге считалась серьёзным нарушением.
4. Как мне сказали, стартовый стол назывался СМ-90 и в комплекте со столом был прибор для горизонтирования. Переходное кольцо было на подшипнике и его можно было поворачивать. Как я понял, вместе с ракетой. Это было нужно для того, чтобы «ракета попала в строб». А это я не совсем понял. Можете ли вы это объяснить? (если не слишком секретно) Или это вопрос к тем, кто служил на станции?
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Этот рисунок я видел. Кстати, он весьма условен, особенно расположение кабель-мачты относительно стола – она располагалась к нему строго перпендикулярно.

Приведу и свое описание стола:
Стартовый стол отстоял от лебедки где-то на полметра и состоял из рассекателя пламени, трех винтовых домкратов, станины и установочного стола. Домкраты предназначались для подвода стола под ракету и выставления его горизонтальности. Для выполнения последней операции на станине имелось два жидкостных уровня, закрывавшихся металлическим колпачком (виден на приведенным DimaL рисунке). Все три домкрата имели штурвалы с рукоятками и могли работать как синхронно (от одного штурвала), так и по раздельности, что позволяло быстро устанавливать стол в строго горизонтальное положение и подводить его под висящую на кронштейнах полуприцепа ракету. К сожалению уже не помню, чем переключались режимы работы домкратов. Установочный стол представлял собой систему из соединенных между собой стойками двух колец (опорного и переходного), свободно вращавшихся на станине. Между станиной и опорным кольцом в специальном желобе находились металлические шарики, что делало конструкцию похожей на шарикоподшипник, однако деталей этой конструкции уже не помню. На наружной поверхности опорного кольца была нанесена угломерная шкала, по которой устанавливался первоначальный курс стрельбы, поскольку ракета, после отрыва от стола и набора некоторой высоты отклонялась газовыми рулями строго в заданном направлении. Что касается «строба», то это скорее из терминологии наведенцев, думаю, что это соответствует сектору захвата (диаграммы направленности) антенн наведения. После поворота установочного стола на заданный азимут, он фиксировался специальным эксцентриком. В верхней части установочного кольца было четыре стакана, снабженных запорными механизмами. В эти стаканы заходили установочные болты ракеты и запирались в них попарно запорными механизмами. Запорные механизмы были соединены тягами с двумя исполнительными механизмами, представлявшими собой металлические пластины, приваренные к осям, расположенным, по-моему, внутри переходного кольца. Горизонтальное положение исполнительных механизмов соответствовало запертому положению запорных механизмов. Для фиксации запорных механизмов в запертом положении использовался специальный шплинт (чека) из мягкого металла, которую можно было вставить в соответствующее гнездо лишь в случае, если оба запорных механизма были в запертом состоянии. При пуске ракеты под действием газовой струи происходил поворот исполнительных механизмов, шплинт срезался, освобождая запорные механизмы.

Взвода находились на боевом дежурстве действительно неделю. В нашем полку порядок заступления на дежурство регламентировался графиком дежурств, составлявшимся на полгода. Определяющим при этом был не сам взвод как таковой (в смысле личного состава), а командир какого взвода заступал на дежурство по графику. Конечно, в большинстве случаев командир взвода предпочитал дежурить со своим личным составом, однако случалось, что с командиром одного взвода на дежурство заступал личный состав другого взвода. Такое происходило обычно в случае, если по графику должен заступить взвод «молодых», но они оказались еще не допущены к боевой работе, либо если дежурил командир самого дежурного взвода. В этом случае он сам набирал себе расчеты, бывало и так, что все четыре расчета были с разных взводов, поскольку, как я писал выше, штатное расписание дежурных взводов использовалось для содержания обслуги. В период демобилизации бывали случаи, когда отдельные расчеты «зависали» на дежурстве на две недели, более двух недель подряд расчеты обычно не дежурили, чего не скажешь об электриках. Дело в том, что в составе дежурного взвода было два электрика: один – дежурный электрик взвода, другой – дежурный электрик батареи, причем, по крайней мере, один из них должен был иметь как минимум третью группу по технике безопасности (быть допускающим). Поскольку по какой-то причине электрики были у нас в дефиците, то они сидели на дежурстве по нескольку недель кряду.

Данные о личном составе взводов, заступавших на боевое дежурство, подавались командиру дивизиона за три дня до заступления, после этого списки передавались в штаб полка, где оформлялся приказ. Приказ оформлялся от имени министра обороны и подписывался командиром полка и начальником штаба. В нем поименно, с указанием должностей, перечислялся весь личный состав, заступавший на боевое дежурство по всем подразделениям (РТЦ, ППР, стартовые взвода, водители), включая офицеров. Также там указывались т.н. «поддежуривающие» расчеты, которые должны были прибывать на место через 15 минут после объявления тревоги. Приказ зачитывался командиром полка или одним из его заместителей на общем построении каждого из дежурных подразделений при смене дежурства. После зачитки приказа командиры взводов докладывали о сдаче и приеме дежурства, и только после этого новая смена заступала дежурить. Копия приказа секретной почтой отправлялась в корпус, шла ли она оттуда куда дальше – не знаю.

Что касается комплектации взводов, то все взводы дивизиона были укомплектованы по штатному расписанию. Каждый взвод, за исключением сержантского состава, обычно комплектовался из военнослужащих одного призыва. В боевой обстановке взвода подлежали доукомплектованию – по два расчета на взвод и по одному электрику. По другим подразделениям норму доукомплектования я не знаю.
В городке было три казармы. Все они были построены по одному проекту – вход в середине, направо и налево – жилые помещения, между ними довольно широкий коридор, по бокам которого находились прочие помещения. Казарма РТЦ стояла прямо напротив плаца, в ней было только одно жилое помещение – справа от входа. Левую часть занимала библиотека, с отдельным входом с торца казармы. Казармы батарей располагались друг против друга сзади столовой, справа, если смотреть от столовой, была казарма первой батареи, слева – второй. Личный состав первой батареи жил в правой ее половине, в левой был оборудован спортивный зал. Также и в казарме второй батареи, но левая ее часть была заселена вспомогательными подразделениями – хозвзвод, автовзвод, связисты и пр. Новобранцев на время карантина селили в казарму РТЦ, который на это время перебирался жить в спортзал.
У нас было не принято заходить в жилые помещения чужих подразделений. С земляками, служившими в других подразделениях, обычно общались на нейтральной территории, летом – в курилках, зимой – в спортзале. Если надо было вызвать кого-то из казармы, обращались к дневальному, а он уже вызывал нужного человека из жилого помещения. Все это, как я помню, не регламентировалось никакими приказами, просто, видимо сложилось исторически.

Все оборудование стартовых позиций, кроме шкафов управления, было зачехлено брезентовыми чехлами, которые крепились к основанию застежками, аналогично тому, как крепится тент на грузовиках. Только чехлы кабель-мачт были выполнены в виде мешков, нижняя часть которых затягивалась шнуром. Зачехленными были и позиции дежурных взводов, а также ракеты, стоявшие на них. Оборудование большей части позиций других взводов было законсервировано, на каждой дороге была оставлена только одна позиция (обычно вторая) для тренировки личного состава. На эти же позиции должны были завозить ракеты «поддержки» при объявлении тревоги. Расконсервация позиций производилась по особому приказу и занимала порядка шести часов.

Специальной снегоочистительной техники в полку не было. С наступлением зимы на водовозку навешивали нож и с ее помощью расчищали все дороги, в том числе и в городке. При обильных снегопадах из городка вызывали бульдозер. Расчистка стартовых позиций производилась вручную силами расчетов, на дежурных взводах – постоянно, на остальных – по мере возможности. Расчищались все позиции, в том числе и законсервированные. Расчисткой дорожек к бункерам занимались электрики. В обязанности дежурного электрика по батарее вменялась расчистка дорожек к недежурным бункерам в выходные дни.

Не скажу, что наличие травы считалось нарушением, об этом не было написано ни в одном наставлении, однако, действительно, трава, пробивавшаяся меж стыков бетонки, вызывала бурный гнев у командира дивизиона – с ней боролись постоянно. Кроме того, летом выкашивали траву вдоль всех дорог, включая кюветы. Также трава выкашивалась на расстояние порядка десяти метров от периметра, особенно следили за ростом травы непосредственно у колючки, поскольку она вызывала ложные срабатывания системы. Обычно за лето траву косили пару раз, все накошенное сено шло на корм бычкам, для ускорения процесса сено сушили на бетонке. Занимались этим обычно пара человек с батареи, имевших соответствующие навыки. На время покоса, обычно недели на две, они прикомандировывались к дежурным взводам, работали «от восхода до заката».

Опавшую листву с дорог и из кюветов тоже всегда собирали и обычно относили вглубь леса, иногда, правда, сжигали, хотя официально разведение костров на дивизионе было строжайше запрещено, поскольку, как нам говорили, приводит к демаскировке. Тем не менее, летом мы постоянно жарили в лесу на костре грибы, пойманную в прудах рыбу и, если везло, пойманных уток.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Привет всем! Служил на С300ПТ - 85-87, 90км от Москвы. Наша позиция распологалась на площадке бывшего С25.
Помню, что меня поразило, когда впервые попал на позицию, это то, что все, относящееся к 25-ке, было абсолютно не тронуто. Не было только самих ракет. Пусковые столы, ТЗМки, другое оборудование было покрыто толстым слоем солидола (или циатима) и обвязано промасленной бумагой. Входы в сами взвода (бункеры) закрыты, но не заперты. Внутри шкафы с аппаратурой абсолютно целехоньки, правда, были тронуты ржавчиной уже прилично, но например, на блоках все цветные колпачки сигнальных лампочек все на своих местах. Во втором помещении, где два трансформатора, тоже боле-мене железные части поржавели. Еще интересно - напряжение было к трансам подведено! Жаль,что нельзя было включить освещение - лампочки былилибо выкручены,либо разбиты. Аппаратуру включать не пытались :).
Там, где развилка дорог, был бункер с двумя машинами, одна из них заправщик, частично разграбленный. Рядом стоял домик - ЗИП от 25-ки, тоже почти не тронутый. В районе примерно 6-го взвода, вдоль центральной дороги врыты в землю две металлические бочки метров 10 или поболе, почти полные, с "меланжем".
Такое ощущение,что когда 300-ку разворачивали, 25-ку просто бросили.
Извините, если не в тему.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Да. Бетонка никуда не делась.
Она за машиной на первой фотке, проедь
мы по ней в первый раз, црн и нашелся бы,
а так пришлось заезжать сегодня. В двух словах:
месность осваивается лесопилкой. Что в самом црн
не понятно, внутри горит свет, шарится какойто чувак
совершенно не общительный. Рядом стоят машины с
гражданскими номерами. На привязи сидит собака.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец
Спасибо за очень интересные ответы.

Прикупили китайский фонарик помощнее :D и в воскресенье съездили на дивизион ещё раз – пока снег не выпал. Вооружённые информацией, практически сразу нашли остатки здания рядом с ППР, которое скорее всего было казармой ППР. Руины находятся между обводной и первой дорогами и по размерам близки к казарме дежурного взвода. Кирпичное здание, похоже, ломали целенаправленно и, судя по обломкам, возможно взрывали. Судя по зарослям, сломали во времена перехода на новую систему. Посетили дивизионный КП:
37880958.jpg

На фото здание ППР закрыто бункером ДКП, руины слева – остатки бокса. При 25-й в боксе хранились ракеты, при переходе на новую систему бокс забросили. Когда на 300-ю пришёл новый зам.ком.полка, он приказал бокс восстановить и сделать там ремонтные мастерские (так он рассказывал). Полтора года назад бокс активно разбирали на кирпичи, тогда ещё были остатки стен. Сейчас остался только фундамент и поперечная несущая стена – наверное, её трудно разбирать.
В ППР и казарму дежурного взвода не пошли, т.к. там трудились металлисты – что-то железное загружали в грузовичок. На нас они внимания не обратили. Вообще несмотря на нежаркую погоду с ветерком и иногда снегом территория дивизиона напоминает деревенскую улицу средней оживлённости. Во многих прохожих угадывались бывшие военные – по тому, как они носят камуфляж.
Бункер дежурного взвода среди голых деревьев увидели издали – совсем недалеко от казармы дежурного взвода. На фото она слева за деревьями.
37880982.jpg

Кучи песка на переднем плане – свежие следы труда металлистов. Место настолько обжитое, что перед тем, как войти в бункер, покричали немного – типа, «выходите с поднятыми руками». К счастью, внутри никого не было, но на полочке слева от двери лежала рабочая одежда металлистов, на полу стояли сапоги – наверное, по выходным они не копают ;D. В коридоре сразу за входом обнаружились остатки металлического шкафа, низ из металлического листа, верх – из частой сетки:
37880995.jpg

В оперативном помещении всё именно так, как описывал Иностранец, за исключением ПУС:
37881022.jpg

На распредщите сохранились приборы:
37881052.jpg

Левый – вольтметр до 250В, средний – вольтметр до 50В, правый – амперметр плюс-минус 10А. Конденсаторная батарея, которая должна была находиться на полочке выше и правее распредщита, обнаружилась на улице:
37881086.jpg

Табличка на торце конденсатора крупным планом:
37881129.jpg

Дата – 1954 год. От взводного бункера к дороге ведёт миленькая берёзовая аллейка:
37881177.jpg

Аллейка выходит прямо ко второму стартовому столу. Расстояние там приличное – чистить её от снега, наверное, было занятием не из приятных.
Ветеран, начинавший службу ком.взвода в другом полку, говорил, что у них была специальная снегоочистительная техника (какая – не сказал), а стартовые столы очищали от снега щётками. Он же назвал мне общую продолжительность дорог на дивизионе – 22 км.
Умилил кронштейн для светильника над входом в бункер – в этом было что-то трогательно-деревенское. Обратили внимание на то, что на первой батарее взводные бункера обращены входами от начала позиций, а на второй батарее – к началу позиций. Наверное, это имеет какое-то объяснение. В подземных помещениях сухо, следов воды нет, сырость только от конденсата. В дивизионном КП в районе ФВУ что-то капало с потолка, но воды на полу не было. Уровень пола во взводных бункерах на уровне земли, в ДКП – на три ступеньки ниже, с дороги к порталу ведёт лестница с металлическими ступенями. Дивизион построен на болоте, по воспоминаниям ветеранов, в кюветах даже водилась рыба. Как сделан дренаж ДКП, что там не стоит вода – секрет строителей. Хотя в некоторых дивизионах в ДКП не войдёшь – летом воды на полметра от пола. Короче, труда и выдумки было вложено много.

Мне кажется, что вопросы по городку надо вынести в отдельную тему. Попробую собрать свои фото и информацию и написать об этом.

San-sany4
Очень интересно!
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

2 San-sany4
Пара вопросов:
1. Где в ваше время жил личный состав? В казармах городка или на дивизионе?
2. Откуда запитывалось оборудование вашего комплекса?
Если оборудование получало электропитание от кабельной сети старого дивизиона, то это объясняет то, почему трансформаторы в бункерах были под напряжением – они все были соединены последовательно. Что же касается отсутствия лампочек в бункерах, то могу предположить, что к началу 80-х годов весь их запас просто кончился – все электрооборудование С-25 было рассчитано на 127V – уже в наше время такие лампочки были в дефиците.
Для консервации оборудования использовался ЦИАТИМ-201 и ЦИАТИМ-205. Последнего шло значительно меньше и сейчас уже не помню точно для консервации каких устройств он применялся, запомнилось только, что некоторые у нас умудрялись жарить на нем грибы.

2 DimaL
DimaL написал(а):
При 25-й в боксе хранились ракеты...
Вообще-то в боксах обычно стояли тягачи и заправщики, особенно зимой, поскольку боксы отапливались. Ракеты же (учебные) стояли на площадках. По тревоге автотехника выгонялась из боксов и туда должны были завозиться боевые ракеты для проведения их предстартовой подготовки.

По поводу остатков металлического шкафа, обнаруженного в коридоре бункера, сказать ничего не могу – у нас таких не было.

Табличка на торце конденсатора крупным планом...Дата – 1954 год.
Это косвенно подтверждает мой тезис о том, что полки второго кольца строились позднее – у нас, как я помню, практически все оборудование было датировано 1950 – 1952 годами.

От взводного бункера к дороге ведёт миленькая берёзовая аллейка... выходит прямо ко второму стартовому столу. Расстояние там приличное – чистить её от снега, наверное, было занятием не из приятных.
С другой стороны бункера должна быть такая же аллейка, да еще дорожка вокруг бункера. На нашем дивизионе они были асфальтированы.

Ветеран, начинавший службу ком.взвода в другом полку, говорил, что у них была специальная снегоочистительная техника (какая – не сказал), а стартовые столы очищали от снега щётками. Он же назвал мне общую продолжительность дорог на дивизионе – 22 км.
Ага, метровые скребки из листового дюраля и труб ;D;D - впрягаешься вдвоем и толкаешь!
Стартовые позиции, а не только столы, после уборки снега лопатами действительно выметались щетками так, чтобы следов снега не было видно.
Что же касается общей длины дорог, может он и прав, по моим расчетам выходило порядка 15км

На нашем дивизионе входы в бункера были расположены аналогичным образом. Почему это так сделано – не знаю, особенно если учесть то, что первоначально все бункера имели, по-видимости, по два входа. Второй нерешенной для меня загадкой являлось то, каким образом в бункера затаскивали трансформаторы – они никак не проходили в габариты дверей.

На нашей батарее только второй и третий взвода были сухие. Из кабельных каналов остальных бункеров весной и осенью приходилось постоянно вычерпывать воду, особенно из пятого – за сутки иной раз до 800 литров. При этом кабельные каналы в распредустройствах, на удивление, были всегда сухими.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец

Мне рассказывали так (именно об этом дивизионе) – на дивизионе в обычное время была половина боекомплекта – 30 ракет (как я понял, включая дежурные) в разных степенях готовности. Дежурные были полностью заправлены и снаряжены, остальные были или сухие, или заправлен только окислитель или горючее. Часть ракет было в боксе на стеллажах, часть – на ТЗМ вдоль дорог. Вдоль центральной дороги я видел несколько заросших площадок с обваловкой, размеры позволяют поставить на каждую несколько ТЗМ. Заправку вели с передвижных заправщиков, а когда перешли на 217-е ракеты (как я понял, в начале 70-х), то на центральной дороге в районе 6-7 взводов сделали стационарную заправочную станцию. В районе 6-го взвода у центральной дороги видел заросшую яму шириной метров 20-25. Операторы заправочной станции работали в специальных защитных костюмах.

Мне тоже показалось, что взводные бункера изначально строили в расчёте на то, что коридор будет проходным. И в помещение распредустройства был дверной проём. На фото коридора в моём предыдущем посте видно, что краска на стенах вся облупилась, а в торце коридора и на закрывающем проём в распредустройство щите (справа) осталась почти нетронутой. Явно заметно, что правая стена коридора не сплошная. Может, это связано с тем, что когда строились бункера, состав оборудования был ещё не определён (у Альперовича написано, что проектировали оборудование и строили объекты одновременно), и строители бетонировали стены с тем расчётом, чтобы потом меньше переделывать. Взводные бункера в первой и второй батарее расположены оперативными помещениями к краю позиций – как бы зеркально. Может быть, входы были сделаны так, чтобы все бункера – и в первой, и во второй батареях были внутри совершенно одинаковыми, это бы упростило боевую подготовку – при переходе в другую батарею л/с не путался бы с «лево-право». Наверное, когда-то вокруг взводного бункера можно было свободно обойти, но сейчас всё заросло. Асфальта на территории дивизиона вообще не видел – только бетон на дорогах.

Тезис о том, что полки второго кольца строились позднее, кажется мне спорным. Во-первых, все ветераны, у которых я это спрашивал, были категоричны – все полки строили одновременно. Во-вторых, в документах, которые я видел – трудовые книжки, военные билеты – первые записи, относящиеся к полкам второго кольца, датированы 1954 годом. Полк, дивизион которого я описываю, заступил на дежурство в 1954 году. Более точной даты не знаю, т.к. музей полка не сохранился. Непосредственных участников строительства мне тоже пока найти не удалось (хотя надежды не теряю). Впрочем, ничто так не запутывает дело, как свидетельства очевидцев – всё равно придётся проверять по документам. Альперович пишет, что один полк сделали головным объектом. Не там ли вы служили? Про другой полк 2-го кольца мне говорили, что наладчики работали до конца 50-х. Короче, хронология С-25 – отдельная тема.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

О "бункерах" С 25. По моему, "обычный" бункер собирался на месте из трех частей - основной, где находились трансформаторы и проч., и 2 - х симметрично расположенных "тамбурных". Это хорошо видно на начинающих разрушаться бункерах, не носит их мать-сыра земля, выдавливает... Коридор мог быть проходным - иногда невооруженным взглядом заметна кирпичная кладка, причем явно "непрофессиональная", заделывающая второй вход/выход.
В одном (единственном наверное) "навороченном" бункере был оборудован туалет, с унитазной чашей типа "Генуя".
И вопрос знатокам, я правильно понимаю, что в бункере были предусмотрены 3 спальных места, 3 койки прикрученные к стенам, на манер коек в корабельных кубриках? Деревьям можно было расти на "бункерах"?
Про ориентацию входа бункеров - есть коллективная гипотеза, что входы были ориентированы "по ходу движения" автомобильной техники на позициях, однообразьненько, по военному.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

DimaL написал(а):
Мне рассказывали так (именно об этом дивизионе) – на дивизионе в обычное время была половина боекомплекта – 30 ракет (как я понял, включая дежурные) в разных степенях готовности. Дежурные были полностью заправлены и снаряжены, остальные были или сухие, или заправлен только окислитель или горючее. Часть ракет было в боксе на стеллажах, часть – на ТЗМ вдоль дорог.
В нашем полку кроме дежурных и учебных других ракет не было, как не было и каких-либо стеллажей в боксах ППР. В этом я уверен на 100%, поскольку за время службы «исползал» весь дивизион вдоль и поперек, правда, вторую батарею в меньшей степени, – из двух лет службы более полутора просидел именно там. Да, у нас тоже были дополнительные обвалованные площадки, примыкавшие к центральной дороге, однако, они не использовались.

Могу предположить, что либо эти воспоминания относятся к более раннему периоду, когда С-25 была единственной системой, прикрывавшей Москву, либо это связано со спецификой данного полка, например, его удаленностью от базы. В период моей службы на западном секторе (а, может, и на других секторах) второго кольца уже были развернуты С-200, не говоря уж о более удаленных от Москвы полках ПВО, в связи с чем, по-видимости, не было необходимости содержания повышенного боекомплекта в полках первого кольца.
Кроме того, при наличии дополнительного боекомплекта встает вопрос об его охране, причем, более серьезной, нежели охрана учебных ракет. У нас на дивизионе охрана учебных ракет и боксов осуществлялась только во внеурочное (ночное) время силами нарядов ППР. Если же ракеты были рассредоточены, как же осуществлялась их охрана? Силами дежурных взводов сделать это невозможно, поскольку стартовые расчеты и так ходили «через день на ремень», охраняя дежурные взвода, для личного состава ППР это тоже проблематично. Что же касается наличия ракет на стеллажах в боксах, то это больше напоминает технологию базы. Здесь у меня тоже возникает вопрос: для чего надо было перегружать ракеты с ТЗМ на стеллаж, либо каким образом они попадали в бокс?
Как мне помнится, в одном из боксов действительно имелась таль, однако, по-моему, довольно маломощная, и ее использовали только для ремонта автотехники.

На нашем дивизионе стационарные заправочные площадки были оборудованы на окружной дороге в районе 6-го взвода. Каждая из них была оборудована крытой металлической эстакадой высотой чуть больше метра – чтобы был удобный доступ к заправочным горловинам ракеты, находившейся на ТЗМ. Рядом с каждой из площадок, ближе к лесу, в землю были врыты по две емкости (цистерны), где хранились запасы каждого из компонентов. Как я помню, одна из них содержала учебный компонент, которым пользовались на тренировках, другая – боевой – эти емкости были всегда опечатаны. Тем не менее, заправка всегда производилась с использованием автозаправщиков, которые ставили по другую сторону от эстакады. Заправка производилась силами заправочных расчетов из числа стартовых расчетов и водителя-оператора автозаправщика. Один из расчетов каждого стартового взвода проходил соответствующую подготовку. В штате ППР было по два водителя-оператора каждого из заправщиков.
При заправке весь личный состав, находившийся на площадках, был обязан использовать комплекты ПХЗ (костюм Л-1 и противогаз) – это требование было обязательным. Во время моей службы один парень получил сильнейший ожег запястья (почти до кости) парами меланжа из-за неправильно надетой перчатки Л-1 и три месяца провалялся в госпитале.

Может быть, входы были сделаны так, чтобы ... л/с не путался бы с «лево-право».
На мой взгляд, это делалось не для удобства личного состава, а для удобства строителей, поскольку личный состав никогда не переходил на другую батарею, и связано, скорее, с прокладкой кабельных коммуникаций. Судя по всему, кабели прокладывались еще до начала строительства самих бункеров и дорог.


Согласен, что тема хронологии создания комплексов достойна отдельного изучения, хотя, боюсь, что получить на этот счет достоверные материалы весьма затруднительно. Для меня же – невозможно. Что же касается материалов, имеющихся в открытом доступе, то они, на мой взгляд, весьма противоречивы – даже у Альперовича я нашел несколько нестыковок – сейчас, правда, дать конкретных ссылок не могу – надо снова его перечитать. Думаю, что это связано с тем, что все авторы в той или иной степени связаны с соответствующими подписками, а также с тем, что материалы подвергались обработке перед публикацией. Я же исхожу в своих рассуждениях из полученной мною во время службы информации и фактов, которые удалось тем или иным способом получить позже. Кроме того, как недавно выяснилось, моя мать до конца 1952 года принимала участие в пусконаладочных работах на подстанциях Мосэнерго, строившихся для обеспечения комплекса С-25 электроэнергией.

2 Андрей Маринин
Бункера сами по себе имели строго прямоугольную форму, и были выполнены из монолитного железобетона. Именно такие, без обваловки, были на полигоне в Кап.Яре. Порталы к ним пристраивались явно позже, на втором кольце встречал даже выполненные из кирпича.

У нас тоже, бункер 6-го взвода был «навороченным» - с большим жилым помещением, оборудованным трехэтажными деревянными нарами, где мог, наверно, разместиться весь личный состав батареи, и туалетом. На первом взводе аналогичная пристройка осталась недостроенной.
В коридоре каждого бункера вдоль стен были оборудованы места отдыха личного состава – шесть поднимавшихся нар (по три с каждой стороны) по типу полок плацкартного вагона. Для крепления нар к стенам использовались металлические уголки. Сами нары закреплялись в горизонтальном положении металлическими оттяжками и дополнительно скреплялись между собой попарно шпингалетами. Между собой мы называли их «самолетами». На них свободно могло разместиться девять человек.

Деревьев на бункерах и вокруг них, за исключением тех, что были специально посажены у входа, не было – трава, как на самом бункере, так и вокруг него выкашивалась.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец написал(а):
2 San-sany4
Пара вопросов:
1. Где в ваше время жил личный состав? В казармах городка или на дивизионе?
2. Откуда запитывалось оборудование вашего комплекса?
Если оборудование получало электропитание от кабельной сети старого дивизиона, то это объясняет то, почему трансформаторы в бункерах были под напряжением – они все были соединены последовательно. Что же касается отсутствия лампочек в бункерах, то могу предположить, что к началу 80-х годов весь их запас просто кончился – все электрооборудование С-25 было рассчитано на 127V – уже в наше время такие лампочки были в дефиците.
Для консервации оборудования использовался ЦИАТИМ-201 и ЦИАТИМ-205. Последнего шло значительно меньше и сейчас уже не помню точно для консервации каких устройств он применялся, запомнилось только, что некоторые у нас умудрялись жарить на нем грибы.

К сожалению, из-за нехватки времени (вечно его всем не хватает) не выйти мне в инет регулярно. Прошлый раз писал с КПК на работе.

Иностранец
В мое время (на 300-ке я служил, мож, Иностранец имел в виду 25-ку?) л/с жил в городке, почти 4 км от позиции. По выдаче сигнала, например, "Готовность 1", сокращенный боевой расчет хватал СКСы-ОЗК-противогазы, прыгал в зил131 (который никогда не заводился-дедушки водилы), и несся на объект. И через несколько минут десяток человек уже готов "К охране и обороне воздушных рубежей столицы нашей родины города-героя Москвы". А полный боевой расчет – это почти весь дивизион – "РравняйсьСмиррнаНправоБегомМаарш" – ножками. В полный расчет не входили там каптерщики разные, ну и еще были… Да, на объекте (мы говорили "на позиции") у нас были еще собачки охранные. Так вот, дивизион жил в городке, а на позиции была казарма, называлась "домик расчета", там жил собаковод, каптерщик, секретный один чел, караул на сутки (патруль-согласно уставу) и повар.
Месяц через два (в полку три дивизиона) наш дивизион "сидел на дежурстве". Тогда целый месяц полный боевой расчет живет на позиции, в домике расчета.
Кстати, именно этот домик и был раньше "домиком первой и второй батареи" 25-ки. Полностью согласен с Иностранцем, когда он сказал, что "Обычно была одна казарма дежурных взводов, где проживали оба дежурных взвода…". Видимо, по-разному, где-то на позициях было два домика каждый для своей батареи, а где-то один.
Насчет версии энергопитания, что бункера взводов 25-ки были запараллелены по питанию, возможно вполне. На позиции между НВОшкой и РПУшками стояла на земле новенькая подстанция, (к которой подходил подземный кабель, откуда он шел, неизвестно, возможно, что и был подключен к линиям взводов 25-ки) размерами метров 8 на восемь, и высоту под два метра. (А расстояние между этой подстанцией до ближайшего бункера, между прочим, было не больше 25…30 метров). 300ка наша получала питание через нее от Мосэнерго. Конечно, могли перейти на дизеля всегда.
Были у нас для ТО циатимы, штук шесть разных, но только один использовался нами для жарки. Если память не изменяет, 223-й кажется. Картошку постоянно на нем жарили. Фигня что сейчас в рекламах говорят. Вот то - точно было - без вкуса и без запаха. Ходила байка, что имеет отношение к медвежьему жиру.
Кстати, когда по Русту Боевую тревогу!! выдали, то Зил наш 131-й завелся сразу.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Кстати, вот говорят, мол, какое государство было (?) такие ресурсы и на авиацию, и на ракеты, и такие кольца строили вокруг Москвы, не считаясь с затратами.
Вспомнилась мне одна деталь насчет затрат финансов, и электропроводки на 25-ке.
Вот например, из бункера какого-нить взвода идут кабели к ракете (к шкафу управления подъемником и кабель-мачте) в свинцовой оболочке. Где то толщиной в руку. Заходят эти кабели снизу в шкаф. В шкафу – аппаратура коммутации. Там монтаж. И вот от толстого кабеля начинают отходить отводы – кабели потоньше, толстый кабель начинает раздваиваться, растраиваться, короче, пока каждая жилка не пойдет туда, куда ей нужно. Каждый провод к своему аппарату, узлу, каждый к своей точке! Красиво?
Так вот, фишка здесь в том, что везде!! Вплоть до каждого отдельного! проводка все жгуты кабелей (независимо от толщины) были одеты в свинцовые оболочки! Сами стыки свинцовых оболочек (ну, например, от более толстого свинцового жгута до пары более тонких) были пропаяны!
Потом, когда уже были (87 год) немного пограблены площадки (хотя, если сравнивать с сегодняшним днем, - они еще были целые на 100,0%), можно было найти свинцовую трубочку любого диаметра – где-то от 2мм до 60мм с шагом 0,5мм!!
А ведь работа пропайки соединений – это не просто. А в то время?
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

По поводу дежурных ракет на 25-ке. Да, согласен полностью с Иностранцем и остальными, дежурные были действительно примерно 3-й и 8-й взвода. Ко моему времени было видно, что участки (дороги) этих взводов отличались от всех остальных внешним видом и системами маскировки. Например, на взводе на обеих полудорожках, на месте центрального стола (в смысле, вторая ракета, средняя из трех на полудорожке) как правило, было по особенному. Место пускового стола дежурной ракеты было обставлено металлическими опорами высотой метров где-то до 12…15-ти. (штук 6…8 опор на ракету). На этих опорах вверху были закреплены горизонтальные металлические рамы, на которых металлические сети, примерно, как советская железная сетка для заборов средней "крупноячеистости". Думаю, что это была часть системы маскировки. Интересно то, в основании этих опор были заржавевшие механизмы, представляющие собой рычажные устройства, лебедки с тросами и стопора, позволявшие быстро убрать рамы с сетками вверху. (По всей видимости, над ракетой. Да, и еще было такое ощущение, что к этим сеткам было что-то дополнительное. Типа листьев сухих набросать на сетку, или тряпок накидать\лоскутов навязать, или еще что). Механизмы почти все были неисправны, в основном, от времени (ржа). Рамы с сетками большинство обрушились вниз, так что местами, проходя по дорожке, приходилось их обходить.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

San-sany4 написал(а):
На позиции между НВОшкой и РПУшками стояла на земле новенькая подстанция, (к которой подходил подземный кабель, откуда он шел, неизвестно, возможно, что и был подключен к линиям взводов 25-ки)
Могу предположить, что питание она действительно получала с одного из взводных бункеров, поскольку тянуть кабель от подстанции (это как минимум 3 км) – нереально, особенно если учесть, что он должен пересекать, по крайней мере, несколько бетонок на дивизионе. Одно не понятно: как подкопались к распредустройству бункера. Странно и то, что трансформаторы в бункерах оставались под напряжением при том, что остальное оборудование не использовалось, исключение мог составлять один из трансформаторов одного из дежурных взводов – от него питание подавалось на казарму дежурных взводов. Трансформаторы сами по себе никак не были связаны с подачей напряжения 6kV и выключались независимыми выключателями.
Место пускового стола дежурной ракеты было обставлено металлическими опорами высотой метров где-то до 12…15-ти. (штук 6…8 опор на ракету). На этих опорах вверху были закреплены горизонтальные металлические рамы, на которых металлические сети...
На нашем дивизионе летом 1972 года на всех стартовых позициях дежурных взводов тоже были установлены металлические конструкции, позволявшие накрывать маскировочной сеткой находившиеся на позициях ракеты. Они представляли собой три металлических столба, выполненных из труб диаметром сантиметров двадцать, высотой 4 – 5 метров, соединенные между собой трубой, к которой крепилась поворачивающаяся на ней как на оси, прямоугольная рама из металлических уголков, обтянутая маскировочной сеткой. К краям рамы, обращенным от дороги, были приварены куски рельсов для создания противовеса. Под действием этого противовеса рама находилась в вертикальном положении. К верхним частям рамы крепились два троса, которые позволяли перевести конструкцию в горизонтальное положение, при котором ракета оказывалась закрытой сверху маскировочной сеткой. Тросы, в свою очередь, крепились к анкерам в бетонке.
Это было сделано после того, как где-то в начале 1972 года стали отслеживаться пролеты американских спутников фоторазведки. Интересно то, что эти конструкции устанавливали гражданские из какой-то строительной фирмы. На период установки, ракеты с той дороги, где велись работы, вывозились.

2 San-sany4
Смотри личку
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец
Ещё раз уточнил по своим записям – про 30 ракет на дивизионе говорили как служившие на севере 2-го кольца, так и на юге 2-го кольца. Заправленными были только дежурные ракеты, остальные были сухие – раньше я неправильно написал. Ёмкость баков заправочной станции 33 куба.
Возможно, такой запас ракет в полках второго кольца связан с удалённостью от технических баз, которые были на 1-м кольце. Ни в одном взводном бункере не видел ни нар, ни санкабин. Возможно, всё это было в бункере у центральной дороги в районе 8-го взвода, который я упоминал в одном из предыдущих постов. Во всяком случае, туалеты там были:
38510774.jpg

Значит, архитектура первого кольца отличается от второго. Это подтверждает ваш тезис о том, что первое кольцо строили раньше. И всё же ещё раз о хронологии. Конкретно об этом полке мне было сказано: «Полк заступил на дежурство в 1954 году, все сооружения были достроены, личный состав был укомплектован». Дата на конденсаторе, объясняется, возможно, тем, что изготовили его в 1 квартале 1954, а установили во 2 квартале 1954. По книге Альперовича у меня сложилось впечатление, что сам он на объектах не бывал, поэтому вряд ли его можно считать экспертом по строительству. Попробую произвести самостоятельное исследование по хронологии, опираясь на официальные записи в трудовых книжках и военных билетах, воспоминания очевидцев и настенные надписи. О результатах напишу позднее.
Как я понимаю, заправочная горловина ракеты выглядит вот так:
38510847.jpg

Ветераны в этом обломке опознали бак горючего 217-й ракеты.

San-sany4
В начале этой темы я поминал подстанцию. Выглядит она вот так:
38510907.jpg

и, судя по датам, относится к 300-ке. Похоже на ту, которая была у вас? А на месте какого взвода у вас стояла 300-ка?
Мне рассказывали про системы маскировки дежурных ракет, сделанные из металлических каркасов и маскировочной сетки, но, как я понял, они закрывали ракеты на подъёмниках. Сам не видел, даже остатков, только маскировочную сетку. Я думаю, конструкция такой маскировки не была типовой и зависела от инициативы начальника инженерной службы и наличия подручных материалов.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Нарисовал картинку нашей позиции – лучше не в браузере ее рассматривать, а скачать себе, ну скажем, на раб.стол и смотреть в каком-нибудь граф редакторе или смотрелке.

http://www.er12.narod.ru/Foto/Lab.jpg

1 - Стартовые столы 25-ки вдоль дорожек.
2 – Пруд, наверное на случай пожара.
3 - Домик ЗИПа 25-ки, когда мы зашли, то было почти все не тронуто, Было много разных изделий на стеллажах до потолка. На полу были в большом количестве разбросанные разные резиновые :) детали - прокладки :), кольца разные типа уплотнительных, вроде еще похожие на сальники, и разные другие.
4 – Здесь были остатки той самой маскировочной системы, о которой я писал выше. Видимо, этот взвод был дежурным, и стояли пара ракет на столах в достаточно высокой степени готовности (заправленные?). Да, я согласен с тем, что "…такая маскировка не была типовой и зависела от инициативы начальника инженерной службы и наличия подручных материалов". Ну что-ж, стандартная ситуация для СА.
5 – Взводные бункера.
6 – Здесь заглубленное сооружение на два места для машин, и вспомогательные сооружения. Гермоворот не было, ворота были деревянные, полуразрушенные. Внутри стоял ГАЗ51 без мотора, и автомобильный заправщик. Заправщик состоял из установленной на раме машины бочки-емкости и разного оборудования. Следует особо отметить, что это оборудование (разные трубопроводы, штуцеры, вентили, клапана и т.д.) было выполнено из разных цветных металлов. Конечно машина была слегка (! процентов на 15…20) пограблена. Это тогда, 86-й год, сейчас она просто исчезла-бы.
7 – Здесь вкопаны вдоль дороги были пару бочек, метров под 10 каждая, с "меланжем". Горловины открыты, крышек вообще не было. В теплую погоду, видно, как над горловинами курятся испарения. Близко старались не подходить, а то один раз достаточно вдохнуть, и легко сознание потерять. Пробовали платы (для своих нужд) травить в его растворе, так жрет и медь, и текстолит, и саму емкость, в которой травили.
8 - Периметр – стандартный забор из колючки. Старый, для 25-ки и новый, поменьше, который поставили при развертывании 300-ки.
9 – Маршрут караульной собачки у нас на 300-ке, которая (собачка) постоянно спала в своей будке.
10 – Пушки - 5П85Т.
11 – Вышка 39м. 40В6МД с РПН Ф1.
12 – Слегка заглубленный бункер, арочного типа. Трое гермоворот. Внутри: ФВУ, Ф2, 4хФ3А, ЗИП, бомбарь для л/с, учебный класс (!).
13 – ДЭСки и РПУшки для старта, для Ф1 и Ф2.
14 – Взводный бункер от 25-ки. Внутри сделали спецпомещение для 300-ки.
15 – Та самая подстанция электроснабжения для 300-ки. Нет, подстанция у нас была другая, поменьше и без крыши. Собственно, здания подстанции как такового вообще не было, система была модульная, типа пара трансформаторов в своих кожухах, стояли на бетонном основании (на железной раме вся подстанция) под открытым небом. Кабели подходили под землей, а выходные фидеры шли к РПУшкам по земле на стойках. Кстати, отличительная особенность модификации 300ПТ, ПТ-1, ПС в том, что по всей территории позиции по земле (на стойках 20…30 см от земли) проложено куча кабелей, толстых и тонких (у ПТшки до сотни!).
16 – Площадка: Вышка 40В6МД с НВО Ф5 5Н66М, МАЗ537, ДЭС+РПУ для "пятерки", контейнер Ф5М.
17 – Казарма дежурных взводов, где "проживали" оба дежурных взвода во времена 25- ки. Он же Домик дежурной смены во времена 300-ки.
18 – Стационарная станция заправки ракет. Была построена во времена 25-ки при переходе на новые типы ракет. Была довольно ржавенькая. ("На новые типы ракет", это, наверное, на 217-е ракеты, где-то в начале 70-х, как пишет Dimal.
19 – Здесь распологались технические подразделения автороты. (Во времена 300-ки).
20 – Здесь распологались полковая техническая служба по ремонту и контролю узлов 300-ки. Забыл точное название.
21 - КПП при въезде ( (с) В зоне особого внимания ) на позицию.
Прошу прощения за оффтоп.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец
Интересно, а сами бетонные дорожки как-нибудь маскировались на предмет обнаружения из космоса?
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Smith написал(а):
Иностранец
Интересно, а сами бетонные дорожки как-нибудь маскировались на предмет обнаружения из космоса?

Кстати, не знаю, как во времена действовавшей системы, а в наше время встречал дорожки, на которых были навалены ветки с близлежащих березок. Причем ветки в большинстве своём не очень большие, поэтому версия о препятствиях к проезду маловероятна. Причем на тех ёлках были 300-ки...
Именно о том, что это маскировка, и возникла тогда мысль.
 
Re: Отчеты о поездках на позиции С-25 с октябрь06-январь07

Иностранец
San-sany4
Т.н "Меланжу" принято приписывать магические свойства, т.е пожирает все. А не помните, как его научное название, типа АК-20 или АК-27?
 
Назад
Сверху