Обсуждение ракетной техники

  • Автор темы Коготь
  • Дата начала
Я видимо пропустил. Не сильно удобно рассматривать. Я так понял, что цифры 10 и 10 в правой таблице - это про МБР и РСД СССР в 1961 году?
 
скорее всего так,
дело в том что читал документы по Вьетнаму о возможности применения ядерного оружия...
и вот там были некие противоречивые данные, аналитики RAND оценивали состояние ядерного потенциала СССР в возможной эскалации в холодной войне...для разработки плана SIOP 62....
At RAND, Cold War presuppositions dominated all our work. We were certain that the US was behind in the arms race and that the Soviet Union, in pursuit of world domination, would exploit its lead by achieving a capacity to disarm the United States entirely of its nuclear retaliatory force. We were convinced that we were facing a Hitler with nuclear weapons...
так вот по оценкам в одном документе говорилось о 4 МБР СССР против 40 США.
в другом 500....1000 в докладной записке генерала Томаса Пауэра, тогдашнего главы Стратегического авиационного командования ( SAC ).
тут конечно понятно что это была мотивированная ошибка ,дабы оправдать свои бюджетные запросы на огромное увеличение количества американских бомбардировщиков и ракет .
это к теме угрозы и противостояния....
а,вот что нибудь такое у нас такое было?
 
Ясно! А то я сперва не врубился, что речь идет о тогдашних американских прогнозах по поводу нашего я/потенциала. Ну у нас наверное тоже какая нибудь аналитика была по этому поводу, хотя не трудно догадаться, что она была не в нашу пользу. Может из-за этого Никита Сергеевич решился на такую аферу с РСД на Кубе. Слов нет - дико опасное это было дело. Хотя в своих мемуарах он намекает на какие-то имевшиеся в то время сведения о конкретных приготовлениях американцев в удару по нам. Но как это сейчас докажешь? А планы они и есть планы. Они у всех есть эти планы.
Насчет цифр по "нашим и вашим" ракетам в американском документе - самому такое читать не приходилось.
В принципе по состоянию на 1961 год (раз так был поставлен вопрос) можно прикинуть и без супер рассекреченных документов.
В 1961 году в СССР было 4 МБР - Р-7А. Может и не именно ровно 4, но готовность к я/удару определяется не столько количеством МБР, сколько количеством ПУ для них. Это важнее.
Для Р-7А в 1961-м было 4 боеготовых старта - один гагаринский на Байконуре и 3 в Плесецке. Позже сдали в эксплуатацию еще один в Плесецке и построили ещё один на Байконуре и их стало 6. Но в 1961-м было 4.
Кроме Р-7А из МБР в 1961 году в строй вступила Р-16У. Базовыми для этой ракеты были дивизии в Нижнем Тагиле и в Юрье. Первыми на БД в 1961 году заступили по одному дивизиону (по 2 старта) в двух полках в Тагиле т.е 4 НПУ и по одному дивизиону в двух полках в Юрье т.е ещё 4 НПУ. Итого - 8 НПУ плюс ещё два старта на 41-й площадке на Байконуре. Итого 10 НПУ. Но в полках по тогдашним распоряжением полагалось иметь по одной ракете боезапаса на каждую НПУ, а на Байконуре имелось по 2 на каждый старт. Итого - 12 ракет Р-16У и 4 ракеты Р-7А. Получается 16.
Но и у американцев в 1961-м году не сказать, чтобы было очень много МБР. Это были первые модификации Атласов в довольно громоздких наземных стартах. Было их около 30 НПУ. Они до сих пор довольно прилично просматриваются на некоторых косм/картах.
Но всё это конечно без учета других я/средств. В этом смысле превосходство Америки было явным.
 
насчет аналитики спору нет , что наши что американцы обосновывались на данные разведки...то бишь засеченные объекты в ходе пролетов. и других методов...да и за год может все измениться кардинально ,поэтому и сказал что приблизительно...
а,так спасибо довольно информативно по раскладу...
но ,как вам цифра в 250 раз превышающая истинную,тут не только угроза ,а паника вселенская возникнет.
кстати в ходе вьетнамской кампании где на полном серьезе рассматривалось применение ТЯО ,уже писал что на борту одного кораблей оное было,благополучно зарубили в следствии не столько возможного политического скандала ,сколько лоббирования ,мысль заключалась что можно клепать средства доставки и ЯО,а остальное зачем ,что мало понравилось различным структурам и ведомствам...
так что полемика о старом ненужном кольце и борьба разных КБ под солнцем не так нова и нам не чужда.
а,резюме скорей таково
-не так страшен враг как его малюют...в смысле облика как врага для обывателя.
а вот,на сколько это оправдано на основании вбуханных средств,склоняюсь к военной накачке ,а враг всегда найдется.
если посмотреть на историю х.в. с другой стороны это повышение мобилизации населения ,не в смысле" под ружье ",а роста потенциала.
все прорывные технологии были созданы в период х.в.,а в последствии разоружения ,тот же практически период к полной деградации населения ...
да и любая война это толчок ...как не грустно заметить это палка о двух концах и бьет больно обеими.
 
Как раз сегодня годовщина завершения карибского кризиса
Карибский кризис: Демонтаж советских ракет на Кубе
Утром 28 октября было обнародовано обращение первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева о демонтаже ракет, которые США считали наступательными, и их возврате в СССР. США сняли блокаду Кубы, гарантировали ее безопасность и обещали ликвидировать ракетные позиции в Турции (вывели в 1963 г.).
По мнению историков, мир никогда не оказывался так близко к Третьей мировой войне, как во время политического кризиса 1962 года, спровоцированного размещением на Кубе военных частей и подразделений Вооруженных Сил СССР, техники и вооружения, включая ядерное оружие.
 
Боьшой объем информации в виде сканов оригинальных документов обоих участников Карибского кризиса представлены в библиотеке John F. Kennedy
Это его период...


https://www.jfklibrary.org/

Ракетная тематика документально хорошо освещена в библиотеке Конгресса США..

 
Для понимания как??
необходимо уловить это самое почему??

Рекомендую для начало бегленько так пролистать книгу профессора архитектуры
Цветаеваа В.Д.
из очень странной конторы Госпроектстрой-1

Цветаев В.Д. Современная фабрично-заводская архитектура
 
Рекомендую для начало бегленько так пролистать книгу профессора архитектуры
Цветаеваа В.Д.
из очень странной конторы Госпроектстрой-1

Цветаев В.Д. Современная фабрично-заводская архитектура
 
ТАСС сообщает
"Московский институт теплотехники (МИТ) готов возобновить работы по созданию боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) «Баргузин».
Об этом сообщил в интервью ТАСС генеральный конструктор МИТ, академик РАН Юрий Соломонов. «Мы готовы к этой работе. Она была приостановлена в известное время. Если будет принято решение по возобновлению работ, мы готовы продолжить их», - сказал Соломонов.
В 2014 году командующий РВСН Сергей Каракаев сообщил, что в России воссоздается боевой железнодорожный ракетный комплекс «Баргузин», эскизное проектирование комплекса уже завершено. Как сообщал ТАСС в 2016 году источник в оборонно-промышленном комплексе, в тот период было начато создание отдельных элементов БЖРК. Предполагалось, что на «Баргузин» будут ставиться межконтинентальные баллистические ракеты «Ярс».
 
Ясно! А то я сперва не врубился, что речь идет о тогдашних американских прогнозах по поводу нашего я/потенциала. Ну у нас наверное тоже какая нибудь аналитика была по этому поводу, хотя не трудно догадаться, что она была не в нашу пользу. Может из-за этого Никита Сергеевич решился на такую аферу с РСД на Кубе. Слов нет - дико опасное это было дело. Хотя в своих мемуарах он намекает на какие-то имевшиеся в то время сведения о конкретных приготовлениях американцев в удару по нам. Но как это сейчас докажешь? А планы они и есть планы. Они у всех есть эти планы.
Насчет цифр по "нашим и вашим" ракетам в американском документе - самому такое читать не приходилось.
В принципе по состоянию на 1961 год (раз так был поставлен вопрос) можно прикинуть и без супер рассекреченных документов.
В 1961 году в СССР было 4 МБР - Р-7А. Может и не именно ровно 4, но готовность к я/удару определяется не столько количеством МБР, сколько количеством ПУ для них. Это важнее.
Для Р-7А в 1961-м было 4 боеготовых старта - один гагаринский на Байконуре и 3 в Плесецке. Позже сдали в эксплуатацию еще один в Плесецке и построили ещё один на Байконуре и их стало 6. Но в 1961-м было 4.
Кроме Р-7А из МБР в 1961 году в строй вступила Р-16У. Базовыми для этой ракеты были дивизии в Нижнем Тагиле и в Юрье. Первыми на БД в 1961 году заступили по одному дивизиону (по 2 старта) в двух полках в Тагиле т.е 4 НПУ и по одному дивизиону в двух полках в Юрье т.е ещё 4 НПУ. Итого - 8 НПУ плюс ещё два старта на 41-й площадке на Байконуре. Итого 10 НПУ. Но в полках по тогдашним распоряжением полагалось иметь по одной ракете боезапаса на каждую НПУ, а на Байконуре имелось по 2 на каждый старт. Итого - 12 ракет Р-16У и 4 ракеты Р-7А. Получается 16.
Но и у американцев в 1961-м году не сказать, чтобы было очень много МБР. Это были первые модификации Атласов в довольно громоздких наземных стартах. Было их около 30 НПУ. Они до сих пор довольно прилично просматриваются на некоторых косм/картах.
Но всё это конечно без учета других я/средств. В этом смысле превосходство Америки было явным.
может будет интересно - аналитика от "партнеров" 1960 и 1962 г.г.
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78T04757A000100010001-7.pdf
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP78T04757A000100010002-6.pdf
 
Да весьма интересно.. А с учетом того что это 57-60 года.... Посмотрите Балаклаву или Паплаку, или Плесецк.. Байконур 60го , вообще сказка (Тюратам)
Фактически все узловые объекты совка, ну просто по списку Совмина. с помощью аэрофотосъемки U-2. были отсняты и топогеодезически привязаны к геоиду Красовского для нанесения по ним ударного воздействия с принуждающим к миру усилием..
А че так?? Еще ж недавно в жопу союзников целовали,,,
 
Последнее редактирование:
Архитектор Форда Альберт Кан, был вершиной индустриализации совка...

Сомнительная книжка, и ещё более сомнительные авторы. Несмотря на традиционно внушительный "список литературы", вряд ли авторами реально прочитанной. "Я бы не купил" (с)
 
Сверху