Выбор рюкзака
- Автор темы Feromon
- Дата начала
Re: Палатка и рюкзак.
Отмодерировано. Selingary
О каком длительном путешествии может идти речь, если ты не разбираешься в таких банальных вещах.
Отмодерировано. Selingary
Последнее редактирование модератором:
Re: Палатка и рюкзак.
Не надо рекомендовать что-то конкретное пока не будут выяснены условия эксплуатации ,потребности. задачи,анатомическое устройство заказчика и т.д.
Вы уверены, например,что конкретный рюкзак подойдёт по ростовке вопрошающему?А нужен ли ему такой объём?
Отдельный вопрос - а что такое "водонепроницаемый полиэстер"?Это ,я так понимаю,не ткань?И как сшит рюкзак из этой "не ткани"?Или он сварен,как герма?Или это всё же(в смысле имеется в виду) ткань,но с покрытием?Тогда неправильно применён термин. "Тщательнее надо ,товарищи!"(с) - Жванецкий.
Не надо рекомендовать что-то конкретное пока не будут выяснены условия эксплуатации ,потребности. задачи,анатомическое устройство заказчика и т.д.
Вы уверены, например,что конкретный рюкзак подойдёт по ростовке вопрошающему?А нужен ли ему такой объём?
Отдельный вопрос - а что такое "водонепроницаемый полиэстер"?Это ,я так понимаю,не ткань?И как сшит рюкзак из этой "не ткани"?Или он сварен,как герма?Или это всё же(в смысле имеется в виду) ткань,но с покрытием?Тогда неправильно применён термин. "Тщательнее надо ,товарищи!"(с) - Жванецкий.
Re: Палатка и рюкзак.
Полиэстер - ткань. Полностью водонепронецаема за счет пленочного полиуританового покрытия, которое долговечнее акриловой смолы. Покрытие имеет антиморозные присадки. Используется профилированная нить, что придает ткани улучшенный фактурный вид.
Это я предложил clonweecka.
Практически идеально подходит его требованиям и недорого.
Полиэстер - ткань. Полностью водонепронецаема за счет пленочного полиуританового покрытия, которое долговечнее акриловой смолы. Покрытие имеет антиморозные присадки. Используется профилированная нить, что придает ткани улучшенный фактурный вид.
Это я предложил clonweecka.
Практически идеально подходит его требованиям и недорого.
Re: Палатка и рюкзак.
Давайте опять по пунктам -
1.То есть "водонепроницаемый полиэстер" это ткань из полиэстра с полиуритановым покрытием.Кто бы мог подумать.
2.Никогда не видел рюкзаков из ткани с покрытием акриловой смолой.
3.А что такое "антиморозные присадки"?
4.Что такое "профилированная нить"?То есть она не круглая,а например треугольная?
5.И насколько "улучшенный фактурный вид" вследствии использовании "не круглой" нити улучшает качество самого рюкзака?
Ну и самое главное -
На основании чего сделан такой сильный вывод -"Практически идеально подходит его требованиям" -?
Давайте опять по пунктам -
1.То есть "водонепроницаемый полиэстер" это ткань из полиэстра с полиуритановым покрытием.Кто бы мог подумать.
2.Никогда не видел рюкзаков из ткани с покрытием акриловой смолой.
3.А что такое "антиморозные присадки"?
4.Что такое "профилированная нить"?То есть она не круглая,а например треугольная?
5.И насколько "улучшенный фактурный вид" вследствии использовании "не круглой" нити улучшает качество самого рюкзака?
Ну и самое главное -
На основании чего сделан такой сильный вывод -"Практически идеально подходит его требованиям" -?
Re: Палатка и рюкзак.
Прошу меня простить, если я не прав, но насколько я знаю - полиэстер - это химическое вещества. Полиэстровая ткань - это ткань на основе полиэстровых волокон. Использует ли производитель профилированную нить или нет зависит от производителя ткани. Например некоторые ткани на основе нитей Tactel используют профилированное волокно, некоторые нет. Возможно вы имели введу что именно этот рюкзак сшит из ткани, использующей профилированное волокно? К сожалению по предоставленной ссылке я не нашел таких данных.
Полиуретановое покрытие не дает абсолютной водонепроницаемости. Обычно водонепроницаемость тканей с полиуретановым покрытием лежит в диапазоне от 3000 до 10000 мм водяного столба.
P.S. Насколько я знаю, сейчас рюкзаки принципиально стараются не делать абсолютно водонепроницаемыми. Так как водонепроницаемый (не дышащий) рюкзак не только не позволяет намокнуть содержимому, но так же не дает и просохнуть….
Прошу меня простить, если я не прав, но насколько я знаю - полиэстер - это химическое вещества. Полиэстровая ткань - это ткань на основе полиэстровых волокон. Использует ли производитель профилированную нить или нет зависит от производителя ткани. Например некоторые ткани на основе нитей Tactel используют профилированное волокно, некоторые нет. Возможно вы имели введу что именно этот рюкзак сшит из ткани, использующей профилированное волокно? К сожалению по предоставленной ссылке я не нашел таких данных.
Полиуретановое покрытие не дает абсолютной водонепроницаемости. Обычно водонепроницаемость тканей с полиуретановым покрытием лежит в диапазоне от 3000 до 10000 мм водяного столба.
P.S. Насколько я знаю, сейчас рюкзаки принципиально стараются не делать абсолютно водонепроницаемыми. Так как водонепроницаемый (не дышащий) рюкзак не только не позволяет намокнуть содержимому, но так же не дает и просохнуть….
Re: Палатка и рюкзак.
4 Hund
Вы меня тоже извините,но Вы используете термины смысл которых,как бы это помягче,понимаете не до конца.
Насчёт болтОлогии - мне кажется использовать бездоказательные утверждения,и непонятные термины это и есть болтология.
Насчёт "сходите в магазин и пощупайте" это конечно сильно,но и автор топика и clonweecka явно ходили в магазин и щупали,а уж я сколько "перещупал" прежде чем начал немного разбираться в этих вопросах...
Теперь про ссылку - я не считаю что Сплав видные авторитеты в подобных вопросах.Ребята которые путают пропитку с покрытием на своём официальном сайте,это всё равно что спелеолог путающий восьмёрку со стопером или спелестолог путающий галоген со светодиодом.
Ну и напоследок -clonweecka пишет что Шерпа ему не очень подошёл,а Вы ему предлагаете "практически аналогичный" рюкзак и утверждаете что он для него "идеален" - сильно.
4 Hund
Вы меня тоже извините,но Вы используете термины смысл которых,как бы это помягче,понимаете не до конца.
Насчёт болтОлогии - мне кажется использовать бездоказательные утверждения,и непонятные термины это и есть болтология.
Насчёт "сходите в магазин и пощупайте" это конечно сильно,но и автор топика и clonweecka явно ходили в магазин и щупали,а уж я сколько "перещупал" прежде чем начал немного разбираться в этих вопросах...
Теперь про ссылку - я не считаю что Сплав видные авторитеты в подобных вопросах.Ребята которые путают пропитку с покрытием на своём официальном сайте,это всё равно что спелеолог путающий восьмёрку со стопером или спелестолог путающий галоген со светодиодом.
Ну и напоследок -clonweecka пишет что Шерпа ему не очень подошёл,а Вы ему предлагаете "практически аналогичный" рюкзак и утверждаете что он для него "идеален" - сильно.
Последнее редактирование:
Re: Палатка и рюкзак.
Боюсь исчерпывающего ответа на ваши вопросы дать не смогу. :-(
Поэтому создал обсуждение здесь. (ссылка)
Ждем ответа от Сплавовцев
П.С, На счёт авторитетности - я вполне доверюсь им в этом вопросе, так как отвечают там не продавцы, а технологи хорошо себе представляющие предмет разговора.
Боюсь исчерпывающего ответа на ваши вопросы дать не смогу. :-(
Поэтому создал обсуждение здесь. (ссылка)
Ждем ответа от Сплавовцев
П.С, На счёт авторитетности - я вполне доверюсь им в этом вопросе, так как отвечают там не продавцы, а технологи хорошо себе представляющие предмет разговора.
Re: Палатка и рюкзак.
Что же Вы на Сплавовском ресурсе привели не цитату из себя,к которым собственно и были претензии и вопросы,а цитату из собственно Сплава?И так то это было - "перевод стрелок",а уж с этим совсем смешно.
Но с технологами Сплава(если действительно там они отвечают)побеседуем с удовольствием.
Ну и напоследок - на Сплавовском ресурсе заявлено что "профилированная нить"используется в ткани Оксфорд, а не в ткани"Полиэстр".
Что же Вы на Сплавовском ресурсе привели не цитату из себя,к которым собственно и были претензии и вопросы,а цитату из собственно Сплава?И так то это было - "перевод стрелок",а уж с этим совсем смешно.
Но с технологами Сплава(если действительно там они отвечают)побеседуем с удовольствием.
Ну и напоследок - на Сплавовском ресурсе заявлено что "профилированная нить"используется в ткани Оксфорд, а не в ткани"Полиэстр".
Re: Палатка и рюкзак.
Полиэстер - ткань. Полностью водонепронецаема за счет пленочного полиуританового покрытия, которое долговечнее акриловой смолы. Покрытие имеет антиморозные присадки. Используется профилированная нить, что придает ткани улучшенный фактурный вид.
это цитата не из меня, а из описания ткани
http://www2.splav.ru/Fabrics.aspx#poliestr
Полиэстер - ткань. Полностью водонепронецаема за счет пленочного полиуританового покрытия, которое долговечнее акриловой смолы. Покрытие имеет антиморозные присадки. Используется профилированная нить, что придает ткани улучшенный фактурный вид.
это цитата не из меня, а из описания ткани
http://www2.splav.ru/Fabrics.aspx#poliestr
Re: Палатка и рюкзак.
Да простит меня автор того текста, что размещен на сплаве, но он – ЖЖЕТ. Дело в том что полиэстер (как базовое вещество) используется очень широко: начиная от тканей CoolMax (http://www.i-caves.ru/page.html?page=49225) и заканчивая тканью широко известной корейской фирмы NoName. То есть ссылаться на ТТХ ткани «Полиэстер» - приблизительно то же что на ТТХ ноутбука Acer. Или железный гвоздь, сделанный из железа.
P.S. Hund, без обид, но такое описание – неадекватно.
Да простит меня автор того текста, что размещен на сплаве, но он – ЖЖЕТ. Дело в том что полиэстер (как базовое вещество) используется очень широко: начиная от тканей CoolMax (http://www.i-caves.ru/page.html?page=49225) и заканчивая тканью широко известной корейской фирмы NoName. То есть ссылаться на ТТХ ткани «Полиэстер» - приблизительно то же что на ТТХ ноутбука Acer. Или железный гвоздь, сделанный из железа.
P.S. Hund, без обид, но такое описание – неадекватно.
Re: Палатка и рюкзак.
Мимоходец, вы так и не уточнили условия похода.
А чего от них можно ждать, если у них вся фурнитура на изделиях полное Г?
Мимоходец, вы так и не уточнили условия похода.
Re: Палатка и рюкзак.
Непосредственно я в поход не собираюсь. Если вы говорите о топик-стартере – то условия его похода – я не знаю.
Непосредственно я в поход не собираюсь. Если вы говорите о топик-стартере – то условия его похода – я не знаю.
Как сторонник аскетичного поискового "туризма", пользуюсь сплавовским РД-М. Внутренних объемов хватает для размещения всего необходимого для долгих лазаний по дальней военке, при полной внутренней загрузке сзади крепится пенка, сверху или снизу палатка. Без подвесок вполне компактен и пригоден для подземки бункерного типа. Не без недостатков, наполнение лямок через 2 месяца выкинул и заменил на самопальное. Дешево, удобно и компактно. Последнее особенно полезно для автостопа, для меня это основной способ перемещения.
Палатка - китайская двухместная, купол, тент камуфляжный, DPM, маскирует отлично.
Одежда на лето - комок отечественный облегченный, старого "афганского" покроя.
Палатка - китайская двухместная, купол, тент камуфляжный, DPM, маскирует отлично.
Одежда на лето - комок отечественный облегченный, старого "афганского" покроя.
C
clonweecka
Guest
Re: Палатка и рюкзак.
Что касается Сплава, то я зарёкся с ними общаться. Цены дикие, качество так- себе. А обслуживание- я вообще молчу.
Что касается Сплава, то я зарёкся с ними общаться. Цены дикие, качество так- себе. А обслуживание- я вообще молчу.
Ну, во первых- я ничего не требовал. В общих чертах мой рюкзак меня устраивает. А во вторых что то мне подсказывает, что при такой форме карманов и СПЛАВовском качестве все молнии на них умрут очень быстро...
kuzya
Команда форума
Re: Палатка и рюкзак.
Есть некоторые исключения, например рюкзаки или баулы для водного туризма и некоторые штурмовые альпинистские рюкзаки (например http://www.trial-sport.ru/goods/51528/326159.html, у него кстати в клапане, что-то на подобии мембраны как я понял- Ветру: на ощупь похоже !
)
А вообще снаряжение надо выбирать по цене, то есть у тебя например есть 5000руб. и ты хочешь себе палатку, приходишь в магазин (сморишь в инете и т.д.- не важно) и выбираешь лучшее за эту цену ...
Тоже самое и с рюкзаком.
Любое снаряжение, будь то рюкзак или палатка и т.д.- нужно пощупать, посмотреть, примерить если есть возможность.
По этому не советовал-бы покупать например вещи, снаряжение через интернет, если не знаешь что именно хочешь.
То есть оконательный выбор в магазине, уже потом можно выбрать где дешевле, но уже именно эта конкретная модель, а не "эти 3" ))))
По поводу фирм продавцов- сплав это магазин изначально не туристический, так что всё достаточно просто объяснимо.
Качество у них конечно не очень (ИМХО), а вот обслуживание иногда и нечего ...
Итого СПЛАВ- НЕ ТУРМАГАЗИН.
По поводу фирм производителей, конечно по качеству и удобству наши фирмы к сожалению не конкуренты "буржуям"(ИМХО).
Список фирм на которые, Я СЧИТАЮ, имеет смысл посмотреть при выборе рюкзака
Mamut, Marmont, Karrimor, Tatonka, Deuter, Vaude, The North Face, Black Diamond, Lowe Alpine, Full Raven, Mountain Hardwear.
Всё это вполне реально найти в России, но стоит это Очень не дёшево..
Если нужен хороший рюкзак камуфляжного или защитного цвета, то это Tasmanian Tiger (http://www.tasmaniantiger.tatonka.com/ -"военное подразделение Татонки). Поставляется в Россию стартом (Старт1), но найти на пощупать реальнее всего как раз в Сплаве. А так под заказ.
Если говорить о Российских фирмах, то хоть какое-то доверие вызывают Баск, Редфокс и Синто (интересные на мой взгляд модели приближаются по ценам к "буржуям").
Не забудьте, что рюкзак должен "сесть", то есть его имеет смысл померить. Спины у рюкзаков бывают как размерные (вообще не изменяются по высоте), универсальные (с регулировкой по высоте спины от и до, и конечно что то среднее ...
Так же существуют модели специально сделаные для женщин и я считаю, что девушкам ,например, именно на них смотреть и нужно ...
По поводу фирм производящих палатки, считаю что имеет смысл обратить внимание на: The Nort Face, Mountain Hardwear, Marmont, Vaude, Ferrino (к сожалению в России очень сложно найти не "залипную" (не родную) палатку от этого производителя).
Из наших это будут Баск и Хоббит (последнее лично мне нравится больше).
P.S. всё выше перечисленное конечно же ИМХО, о некотрых вполне достойных фирмах мог забыть, напоминайте...
Есть некоторые исключения, например рюкзаки или баулы для водного туризма и некоторые штурмовые альпинистские рюкзаки (например http://www.trial-sport.ru/goods/51528/326159.html, у него кстати в клапане, что-то на подобии мембраны как я понял- Ветру: на ощупь похоже !
)А вообще снаряжение надо выбирать по цене, то есть у тебя например есть 5000руб. и ты хочешь себе палатку, приходишь в магазин (сморишь в инете и т.д.- не важно) и выбираешь лучшее за эту цену ...
Тоже самое и с рюкзаком.
Любое снаряжение, будь то рюкзак или палатка и т.д.- нужно пощупать, посмотреть, примерить если есть возможность.
По этому не советовал-бы покупать например вещи, снаряжение через интернет, если не знаешь что именно хочешь.
То есть оконательный выбор в магазине, уже потом можно выбрать где дешевле, но уже именно эта конкретная модель, а не "эти 3" ))))
По поводу фирм продавцов- сплав это магазин изначально не туристический, так что всё достаточно просто объяснимо.
Качество у них конечно не очень (ИМХО), а вот обслуживание иногда и нечего ...
Итого СПЛАВ- НЕ ТУРМАГАЗИН.
По поводу фирм производителей, конечно по качеству и удобству наши фирмы к сожалению не конкуренты "буржуям"(ИМХО).
Список фирм на которые, Я СЧИТАЮ, имеет смысл посмотреть при выборе рюкзака
Mamut, Marmont, Karrimor, Tatonka, Deuter, Vaude, The North Face, Black Diamond, Lowe Alpine, Full Raven, Mountain Hardwear.
Всё это вполне реально найти в России, но стоит это Очень не дёшево..
Если нужен хороший рюкзак камуфляжного или защитного цвета, то это Tasmanian Tiger (http://www.tasmaniantiger.tatonka.com/ -"военное подразделение Татонки). Поставляется в Россию стартом (Старт1), но найти на пощупать реальнее всего как раз в Сплаве. А так под заказ.
Если говорить о Российских фирмах, то хоть какое-то доверие вызывают Баск, Редфокс и Синто (интересные на мой взгляд модели приближаются по ценам к "буржуям").
Не забудьте, что рюкзак должен "сесть", то есть его имеет смысл померить. Спины у рюкзаков бывают как размерные (вообще не изменяются по высоте), универсальные (с регулировкой по высоте спины от и до, и конечно что то среднее ...
Так же существуют модели специально сделаные для женщин и я считаю, что девушкам ,например, именно на них смотреть и нужно ...
По поводу фирм производящих палатки, считаю что имеет смысл обратить внимание на: The Nort Face, Mountain Hardwear, Marmont, Vaude, Ferrino (к сожалению в России очень сложно найти не "залипную" (не родную) палатку от этого производителя).
Из наших это будут Баск и Хоббит (последнее лично мне нравится больше).
P.S. всё выше перечисленное конечно же ИМХО, о некотрых вполне достойных фирмах мог забыть, напоминайте...