Аппаратура радиационного контроля

uranman написал(а):
категорично отказались от наших выпаривателей - тогда стало ясно что сбор жидких рао им просто неинтересен.
Нажмите для раскрытия...
Ваши выпариватели очень быстро бы упарились.
Даже сейчас 2.5 года после катастрофы они вливают в реакторы 362 т. воды в сутки+ около 400 т. грунтовой воды вливается через более чем 500 мест(вершина айсберга, так сказать) по всем подвалам четырех блоков.
Выпариватель же который сватали имел производительность 5000т в год

Юрий В
(этот полуофициоз распространятся по подписке). Я просто воспроизвел одно из самых впечатляющих.
Нажмите для раскрытия...
нет информация полностью доступна.
Заходите на сайт ТЭПКО
Или сюда
Касаясь последней ситуации, то конечно японцев не понять.
Они построили стенку (под землей) которая препятствует выходу воды с территории АЭС, но каждые сутки новые сотни тонн воды (подземные реки, текущие с гор ) попадают на территорию станции. Перед самой АЭС ни стенки, ни канала пока нету.
Предположительно, через 3 недели, если ситуацию не изменят вода дойдет из-под земли до поверхности почвы.
 
Я слышал несколько иную цифру (порядка 8 тысяч кубов), но не в этом суть - взяли бы не одну установку, а 30. Но зачем? Отходы низкоактивные, океан большой.
 
Объясните, пожалуйста, несколько моментов. В инете ничего не нашел:

1) Что такое коллиматор? По аналогии с прицелом в оружии, думаю это что-то пропускающее лучи только одного направления. Наверное это должно уменьшать влияние других источников, находящихся под углами отличными от нормали к датчику (создающих фон без коллиматора). И логично использовать коллиматор при определении источников в пространстве (например, поиск).

2) Что такое окно в сцинтилляционных low-energy датчиках? Вот тут я даже не могу представить зачем оно. Бывает судя по спецификациям алюминиевое или бериллиевое. При этом датчик с бериллиевым почему-то на несколько сотен долларов дороже. (Что меня удивляет, ведь стоимость бериллия в таких количествах - копейки, IMHO. Может быть цена связана с вредностью производства самого датчика.).
Окно - это пластина или фольга?
Где оно находиться в датчике?
Сколько окон в датчике?
Например, Ладлам 44-3. Белая пластина с торца - это кристалл или пластмасса или это и есть окно? Ничего не понимаю :)
14342922.jpg
 
Последнее редактирование:
_resident_ написал(а):
Объясните, пожалуйста, несколько моментов. В инете ничего не нашел:

1) Что такое коллиматор? По аналогии с прицелом в оружии, думаю это что-то пропускающее лучи только одного направления. Наверное это должно уменьшать влияние других источников, находящихся под углами отличными от нормали к датчику (создающих фон без коллиматора). И логично использовать коллиматор при определении источников в пространстве (например, поиск).

2) Что такое окно в сцинтилляционных low-energy датчиках? Вот тут я даже не могу представить зачем оно. Бывает судя по спецификациям алюминиевое или бериллиевое. При этом датчик с бериллиевым почему-то на несколько сотен долларов дороже. (Что меня удивляет, ведь стоимость бериллия в таких количествах - копейки, IMHO. Может быть цена связана с вредностью производства самого датчика.).
Окно - это пластина или фольга?
Где оно находиться в датчике?
Сколько окон в датчике?
Например, Ладлам 44-3. Белая пластина с торца - это кристалл или пластмасса или это и есть окно? Ничего не понимаю :)
14342922.jpg
Нажмите для раскрытия...

1. Коллиматор - это такая шняжка, которая суживает диаграмму направленности датчика, отсекая боковые пути регистрации квантов. Чем толще коллиматор, тем лучше.
2. Датчик с коллиматором для поиска использовать естественно гораздо удобнее чем без.
3. Коллиматор для модели 44-3 это примерно то же самое, что козе - баян, а попу - гармонь. Для собачки - пятая нога. Объяснения см. ниже.
4. Датчик 44-3 (смотрите его мануал) это очень тонкий кристаллик йодида натрия, даже не корпусированный, толщиной всего лишь 1 мм. Этот датчик прилегает прям стороной голого кристалла к стеклу фотокатода ФЭУ через оптическую и гидрофобную смазку, которая защищает кристалл от паров воды, в месте сочленения с кристаллом есть резиновое кольцо, которое держит смазку. Если вы разобрали датчик и снимали кристалл, то этот кристалл уже начал портиться, насосав воды из воздуха - натрий йод крайне гигроскопичен. С противоположной стороны кристалл прикрыт очень тонкой мембраной из алюминиевой фольги - она проминается от прикосновения ногтя. Никакого бериллия там нет. Дополнительная светоизоляция обеспечивается еще двумя слоями лавсановой пленки, и сверху всего этого тонкая мембрана из белого пластика, которая и видна в окно 44-3.
Направленность этого тонкого детектора на источник обеспечивается всего лишь расположением плоскости кристалла в направлении излучения. Повернешь боком - минимум. Повернешь плашмя - максимум.
5. И что вы все с ума посходили по этим 44-3? Датчик абсолютно непригоден для дозиметрии и его эффективность стремится к нулю для энергий калия и кобальта. Да, для всяких утечек неведомых квантов из тритиевых брелков годится, это круть, еще РИДы на помойках искать хорошо. Но не больше.
 
Любопытно было бы узнать как соотносятся скорости счета при лобовом и боковом облучении такого тонкого сцинтиллятора.
 
Нет Дим ты ошибаешься - пусть эффективность 44-3 к сильным изотопам много меньше чем у поноразмерных кристаллов, но датчик 44-3 все равно в поиске ЛУЧШЕ ЛЮБОГО иного датчика, я проверял на всех осги и бета препаратах на всех расстояниях - по разнице "естественный фон датчика деленный на измерение" на всех расстояниях и на всех изотопах с большим отрывом лидирует 44-3 и его аналоги при чем с коллиматором разрыв только увеличивается, да даже на кобальте-60!

Почему так происходит?
Тут несколько причин
1)Естественный фон для такого датчика мал - в коллиматоре от 100cpm когда для обычных кристаллов от 600cpm при не полном включении
2)Эффективность регистрации рентгена и тормозного излучения у 44-3 близка к 100% в то время как у полноразмерных наоборот в следствии корпуса из металла и пониженного питания фэу - но и к сильной гамме полноразмерные кристаллы имеют около 20-30% эффективности -
Итого получаем что 44-3 100% рентген + 10% гамма + 1% бета = 111%
Полноразмерный 30% рентген + 30% гамма = 60%
3) Вот возьмем например кобальт 60 - по идее датчик 44-3 его не должен видеть но реагирует лучше полноразмерного титана - а все по тому что есть рентген, есть тормозуха от бета распада, и есть бета частицы которые датчик тоже видит и эффективность регистрации всего этого очень высока, а есть датчик титан который детектирует гамма кванты но большинство их пролетает сквозь него без взаимодействия а рентген тормозится корпусом датчика и не долетает

Твое утверждение что 44-3 непригоден для поиска кобальта и калия теоретическое, ошибочно и не подтверждено тестами
 
James_Cooc написал(а):
Итого получаем что 44-3 100% рентген + 10% гамма + 1% бета = 111%
Нажмите для раскрытия...

На http://styazshkin.livejournal.com/793923.html селигере Чуров сказал что 111% эффективности детектора - прошлый век и современные нанотехнологии уже довели этот показатель до 146%, в этом можно убедиться на веб-сайте известного дозиметрическо-баблопопильного проекта.
 
Eye_of_a_Storm написал(а):
Ещё счётчики СБТ-10А (2 шт.), новые, проверены в работе, и 1 шт. СИ-8Б (новый. коробка, паспорт, тоже проверен)
Нажмите для раскрытия...

Несмотря на тонкую слюду эти счетчики весьма долговечны. В моих продуктовых дозиметрах они служат уже более 12 лет.
 
Dmitry_T написал(а):
Коллиматор для модели 44-3 это примерно то же самое, что козе - баян, а попу - гармонь. Для собачки - пятая нога. Объяснения см. ниже.
...
Направленность этого тонкого детектора на источник обеспечивается всего лишь расположением плоскости кристалла в направлении излучения. Повернешь боком - минимум. Повернешь плашмя - максимум.
...
И что вы все с ума посходили по этим 44-3
Нажмите для раскрытия...
Спасиб.
А с ума посходили потому что пару сотен страниц назад James_Cooc его разрекламировал и понеслось :)
Да и смотрю лоты на ебей - из Ладлама большинство датчиков именно 44-3. Может быть при покупке сам производитель его советует. В любом случае такое распределение не случайно и датчик наверное лучший по соотношению цена/польза.
 
_resident_ написал(а):
Спасиб.
А с ума посходили потому что пару сотен страниц назад James_Cooc его разрекламировал и понеслось :)
Да и смотрю лоты на ебей - из Ладлама большинство датчиков именно 44-3. Может быть при покупке сам производитель его советует. В любом случае такое распределение не случайно и датчик наверное лучший по соотношению цена/польза.
Нажмите для раскрытия...

Все эти утюжки типа лидлум/эберлин это поисковики и лучшие поисковые датчики для них это 44-3 и его аналоги - это не реклама это факт, который легко можно подтвердить/проверить
 
Интересное наблюдение, год назад разбил тритиевый брелок, недавно его нашел и решил замерить, как выяснилось тритий вышел из капсулы но не из самого брелка, фон упал на 4/5 тем самым показывая что этот фон это тормозное излучение бета частиц о люминофор
 
James_Cooc написал(а):
Интересное наблюдение, год назад разбил тритиевый брелок, недавно его нашел и решил замерить, как выяснилось тритий вышел из капсулы но не из самого брелка, фон упал на 4/5 тем самым показывая что этот фон это тормозное излучение бета частиц о люминофор
Нажмите для раскрытия...

Не совсем понял логику... Получается наоборот, что почти всё улетучилось.
 
Подскажите ДРГ-05 показывает 0,6 мкР/с в диапазоне измерения от 0,1 до 100мкР/с как понять в стандартных мкр/ч. Может кто то подскажит где на него найти инструкцию.
 
VITEN написал(а):
Подскажите ДРГ-05 показывает 0,6 мкР/с в диапазоне измерения от 0,1 до 100мкР/с как понять в стандартных мкр/ч. Может кто то подскажит где на него найти инструкцию.
Нажмите для раскрытия...

Это примерно в 150 раз превышает уровень естественного радиационного фона. Поостереглись бы...
 
IMG_2242.jpgIMG_1346.jpg
Юрий В написал(а):
Это примерно в 150 раз превышает уровень естественного радиационного фона. Поостереглись бы...
Нажмите для раскрытия...

А это в сколько раз? Причем здесь чистая гамма, никаких примесей электронов и прочего..

Дозик на часах набрал минуты за две-три 2,2 мЗв. Ничо, пока живой.]:->

Кстати, так овердоз на полимастерских часах выглядит.
 
Цезарь 137. Причем если им чтото мазнуть то гамма на обмазанной поверхности практически отсутствует. Одна бета самого цезия. В целом куске концетрата меряется гамма в сто мЗв/ч от дочернего бария. Про активность этого экземпляра можно только догадываться..
 
Как то вы меня не правильно все поняли
Сам брелок цел повреждена лишь капсула внутри

Интересное наблюдение, год назад разбил тритиевый брелок, недавно его нашел и решил замерить, как выяснилось тритий вышел из капсулы но не из самого брелка, фон упал на 4/5 тем самым показывая что этот фон это тормозное излучение бета частиц о люминофор
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху