Аппаратура радиационного контроля

James_Cooc · 15 Июн 2012

Кошкодав написал(а):
Вот как? Ну, с калием и торием более менее понятно, а остальные?

Америций в дымоизвещателях
Радий с СПД , урановое стекло, минералы с ураном или торием то же самое
Торий в сварочных клемах, микроволновках и ксеноновых лампах а еще старых объективах но их сложно найти
http://vk.com/albums-20204482

Dmitry_T · 15 Июн 2012

ВНИМАНИЕ!
Для страждущих до ручной гамма-идентификации-спектрометрии.
Самый дешевый прибор ждет вас. (И, кстати, похоже что рабочий)
Exploranium GR-130M (медицинский).
Калькуляция затрат: 1500 цена + 40 доставка + 154 десятина посредника (WE WILL NOT SHIP OUT OF COUNTRY) + 80 доставка в Россию = 1774 USD.
Итого имеем 1774 USD. По курсу к рублю 35 за доллар (переводной курс с накладными через электронные системы и посредника) всего-то около 62900 рублей. По курсу к рублю 35 (переводной курс с накладными через электронные системы и посредника) всего-то около 62900 рублей. WE WILL NOT SHIP OUT OF COUNTRY.
http://www.ebay.com/itm/EXPLOANIUM-...145?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc76af861

Это материал к размышлению про эксплораниум за 300 долларов от Джэймса Кука.

ЗЫ. И в догонку про ЗИП к этому прибору, - та самая микросхема, ресурс работы литиевой батарейки внутри которой ограничивает срок службы прибора десятью годами.
Микруха на панельке, меняется без паяльника. Правда, теоретически, базу изотопов придется перезалить заново.
http://www.ebay.com/itm/DS1646-120-Manu-DALLAS-Encapsulation-DIP-NVRAM-Battery-Based-/120929078788

Yarick · 15 Июн 2012

Dmitry_T написал(а):
Это материал к размышлению про эксплораниум за 300 долларов от Джэймса Кука.

это чоэта за спектрометр от Кука за 300?!
это гдеэта я чота пропустил?!
требую информайии!
всем привет.

MadMax · 15 Июн 2012

Dmitry_T написал(а):
ВНИМАНИЕ!
Для страждущих до ручной гамма-идентификации-спектрометрии.
Самый дешевый прибор ждет вас. (И, кстати, похоже что рабочий)
Exploranium GR-130M (медицинский).

Они похоже специально ошибку в названии допустили чтобы никто не нашёл его поиском.
И вообще, когда будем спектрометр делать с сигаретную пачку? Руки чешутся.

Dmitry_T · 15 Июн 2012

MadMax написал(а):
Они похоже специально ошибку в названии допустили чтобы никто не нашёл его поиском.
И вообще, когда будем спектрометр делать с сигаретную пачку? Руки чешутся.

с цибарную пачку? круто. самонадеянно. хотя, на основе теллурида кадмия возможно.
такой? http://gs.flir.com/uploads/file/products/brochures/nanoraider.pdf

наверное, увольняться с работы придется, чтобы руки освободились :0)

slav · 15 Июн 2012

James_Cooc написал(а):
с пластиком не подходят

А почему? Более низкая чувствительность или ещё другие причины есть?

Civis · 15 Июн 2012

Про эксплораниум... придётся повозиться с таможней ещё при пересечении этого товара границы. Всё что превышает сумму в 1000 евро подлежит обложению налогом. Так что ~ 62900-40900=22000, вот на 22тыс ещё таможенный налог (не помню сколько). Правда я считал с учётом всей суммы, но надо считать только $1500= 52500р - 40900= 11600. на последнюю сумму нужно будет доплатить пошлину.

Izon · 15 Июн 2012

.... а потом ещё доказать, что это прибор бытовой, а не профессиональный, на ввоз которых сейчас нужны специальнные лицензии....

MadMax · 15 Июн 2012

Dmitry_T написал(а):
с цибарную пачку? круто. самонадеянно. хотя, на основе теллурида кадмия возможно.
такой? http://gs.flir.com/uploads/file/products/brochures/nanoraider.pdf

наверное, увольняться с работы придется, чтобы руки освободились :0)

Ну да, а как же ещё? Проблем особо не вижу. Киевский сцинтиблок имеет размеры 14*14*45мм, всё как раз можно в сигаретную пачку уместить.
У нас потихоньку продвигается работа над прибором http://www.youtube.com/watch?v=pOMOpI1sisY&feature=youtu.be ,но не так быстро как хотелось бы.
Кстати, не запускал ли ты преобразователь ПН3-400-0.1 мой? У меня их тут японцы покупать стали.

MadMax · 15 Июн 2012

Civis написал(а):
Про эксплораниум... придётся повозиться с таможней ещё при пересечении этого товара границы. Всё что превышает сумму в 1000 евро подлежит обложению налогом. Так что ~ 62900-40900=22000, вот на 22тыс ещё таможенный налог (не помню сколько). Правда я считал с учётом всей суммы, но надо считать только $1500= 52500р - 40900= 11600. на последнюю сумму нужно будет доплатить пошлину.

Или договориться с продавцом чтобы поставил для таможни ценник в $1000. Правда, американцы на это очень неохотно идут. Иное дело наш брат китаец!

andrei93 · 15 Июн 2012

CI-3BG вместо сбм-20

подскажите, можно ли использовать трубку гейгера CI-3BG вместо сбм-20?
спасибо

Dmitry_T · 16 Июн 2012

Re: CI-3BG вместо сбм-20

andrei93 написал(а):
подскажите, можно ли использовать трубку гейгера CI-3BG вместо сбм-20?
спасибо

нет. не можно. у СИ-3БГ эффективность регистрации гамма-квантов намного ниже чем у СБМ-20. Она предназначена для относительно сильных гамма-полей.
Иными словами, вставив в прибор вместо СБМ-20 датчик СИ-3БГ будете иметь сильно заниженные показания прибора.

karabaz · 16 Июн 2012

Re: Странные контейнеры

slav написал(а):
Узнать как минимум что у тебя за счётчик и что он чувствует. А то потом окажется что ты каким-нибудь нейтронным счётчиком пытаешься измерить гамма-фон. Всё-таки нужно хотя бы приблизительно представлять что это у тебя и что оно меряет. Т. к. газоразрядных счётчиков много разных и характеристики у них сильно разные (и схемы включения тоже бывают разные).

Наскреб в закромах аж целых шесть счетчиков: СИ-4Г, ГС-9, СТС-1, СТС-8, ВС-13, плюс один совсем не опознан (его фото ниже).

Счетчик неизвестного типа:

На ГС-9 нет вообще никаких данных, но судя по тому, что он шибко похож на СИ-4Г, могу предположить, что и их параметры не сильно отличаются (по крайней мере, похожи рабочие напряжения).

А это вся коллекция экзотики:

slav написал(а):
Вообще сбм-20 я привёл просто как пример, это далеко не лучший счётчик и целенаправленно делать именно на нём не факт что стоит. Люди вроде хвалят из газоразрядных бету-2.

Поглядел на "Бета-2" и прочий их ассортимент, заманчиво... Только не нашел цен, способа приобретения, да продаются ли они вообще...

slav написал(а):
... Кроме того, чтобы правильно измерить фон, нужно не просто сосчитать гамма-кванты, но и учесть их энергию (в первом приближении просто пропорционально энергии). По-честному это можно сделать только с помощью сцинтилляционного счётчика,

Сцинтилляционный счетчик - это намного труднее в домашнем изготовлении.

slav написал(а):
... с помощью газоразрядного можно често учесть энергию только если ты заранее знаешь энергию квантов излучения (т. е., фактически, знаешь что это у тебя излучает).

Т.е. если исходить из того, что в светосоставе тумблеров используется радий-226, уже можно судить об энергиях частиц, испускаемых им?

Хотелось бы разобраться, насколько правильно я понял, что:

счетчики в стеклянных баллонах предназначены для регистрации гамма-лучей, а в металле - бета, а наличие слюдяного окна говорит о возможности реагировать и альфа-частицы;
чем больше объем баллона тем чувствительнее счетчик;
счетчики нейтронов опасны сами по себе, т.к. содержат радиоактивные изотопы;
длительность и амплитуда импульса С.Г. не зависит от энергии вызвавшей его частицы;

Если не трудно, подскажите, насколько заблуждаюсь?

karabaz · 16 Июн 2012

Re: Странные контейнеры

Юрий В написал(а):
Если этот аппарат питается от автономного источника и имеет малое энергопотребление, то он может быть неплохим датчиком для охранной системы.

Он будет очень плохим датчиком, т.к. будет постоянно выдавать ложные срабатывания.

Юрий В · 16 Июн 2012

Re: Странные контейнеры

karabaz написал(а):
... насколько правильно я понял, что:

счетчики в стеклянных баллонах предназначены для регистрации гамма-лучей, а в металле - бета, а наличие слюдяного окна говорит о возможности реагировать и альфа-частицы;

чем больше объем баллона тем чувствительнее счетчик;

счетчики нейтронов опасны сами по себе, т.к. содержат радиоактивные изотопы;

длительность и амплитуда импульса С.Г. не зависит от энергии вызвавшей его частицы;

Если не трудно, подскажите, насколько заблуждаюсь?

Все верно, лишь два замечания:
1. Металлические счетчики Гейгера с толщиной катода не более 0,1 мм (СБМ-20, СБМ-19 и др.) чувствительны к гамма- и жесткому бета-излучению. С катодом 0,2 мм и более - только к гамма-излучению (экзотические излучения не в счет...).
2. В нейтронные счетчики вводится обычный бор, при взаимодействии с которым нейронный поток преобразуется в легко регистрируемые альфа-частицы. И - никакой радиоактивности...

andrei93 · 16 Июн 2012

Re: CI-3BG вместо сбм-20

а аналог СБМ 20 есть? (кроме СТС-5)?
спасибо за ответ!
забыл сказать, что дозиметр собираю сам.
если изменить напряжение, то можно все же использовать сиг вместо сбм или не получится?

MadMax · 16 Июн 2012

Re: Странные контейнеры

karabaz написал(а):
Хотелось бы разобраться, насколько правильно я понял, что:

счетчики в стеклянных баллонах предназначены для регистрации гамма-лучей, а в металле - бета, а наличие слюдяного окна говорит о возможности реагировать и альфа-частицы;

*** В целом да. Счётчики в стеклянных баллонах также видят высокоэнергетичную бету.

чем больше объем баллона тем чувствительнее счетчик;

*** Да.

счетчики нейтронов опасны сами по себе, т.к. содержат радиоактивные изотопы;

*** Нет.

длительность и амплитуда импульса С.Г. не зависит от энергии вызвавшей его частицы;

*** Да.

Если не трудно, подскажите, насколько заблуждаюсь?

Счётчики серии "бета" продаются, контора "консенсус" вполне юзер-френдли и может даже по почте прислать счётчиков. Цены высокие, "бета-2" стоит порядка 3000 руб.

AleFFAleFF · 17 Июн 2012

Re: Странные контейнеры

на счет Бета-2 и Консенсуса - даже в Украину прислали
без нареканий

MadMax · 17 Июн 2012

Re: CI-3BG вместо сбм-20

У СБМ20 чутьё порядка 80 имп\мкР, а у си3бг - порядка 1. Соответственно их можно соединить параллельно 80 штук, или увеличить время измерения в 80 раз.

Кошкодав · 17 Июн 2012

Re: CI-3BG вместо сбм-20

andrei93 написал(а):
а аналог СБМ 20 есть? (кроме СТС-5)?
если изменить напряжение, то можно все же использовать сиг вместо сбм или не получится?

Нет, выйдя за пределы плато, просто введёте счётчик в релаксационный режим. Да и если бы такого не случилось, всё равно объём камеры не позволил бы фиксировать достаточное количество частиц для "умозаключений" при малых значениях фона.