В твоем понимании мне до профессионала еще очень далеко.
Подарок кавесникам!
- Автор темы Reaktor
- Дата начала
В твоем понимании мне до профессионала еще очень далеко.
напоследок я скажу
вы все без исключения, вообще все, независимо от того, чью сторону приняли в этом споре, и даже если вообще не отписались тут делаете из этого вашего всего диггерства какую-то ярмарку нематериальных способов повышения чувства собственной важности
и я тоже в том числе
какие-то бомбари
которые кому-то страшно палить
какие-то спецобъекты
на которых никто не был
какие-то терки интриги и скандалы
какое-то усердное копошение
кавесы-некавесы-олдскул-неолдскул
а в итоге смотришь - а ведь все и всё просто-напросто обычное гoвнo как и у всех.
да и везде оно тоже.
что вы, диггеры, что ролевики, что депутаты, что продавцы.
а жизнь уже проходит и все как в учебнике - кончается нулем.
вы все без исключения, вообще все, независимо от того, чью сторону приняли в этом споре, и даже если вообще не отписались тут делаете из этого вашего всего диггерства какую-то ярмарку нематериальных способов повышения чувства собственной важности
и я тоже в том числе
какие-то бомбари
которые кому-то страшно палить
какие-то спецобъекты
на которых никто не был
какие-то терки интриги и скандалы
какое-то усердное копошение
кавесы-некавесы-олдскул-неолдскул
а в итоге смотришь - а ведь все и всё просто-напросто обычное гoвнo как и у всех.
да и везде оно тоже.
что вы, диггеры, что ролевики, что депутаты, что продавцы.
а жизнь уже проходит и все как в учебнике - кончается нулем.
Изначально не нужны :-D Да это правда. Мир рухнул? :_(
а давайте все хотя бы себе признаемся в очевидной вещи
вообще все так называемое наше диггерство
все эти отчеты, саеты
фотачки
все эти понты
и все эти жежешечки и форумы и книжки...
равно как и показное это "сокрытие золазов"
и "нераспространение информации"
и "непаление залазов", которое потом
на деле
оказывается таким же треплотворством
только "по секрету всему свету"
у всех, начиная с Гоника и заканчивая последней школотой только вчера зарегавшейся на урбанзипе...
короче - все это всего лишь такой акт коллективного лицемерия а вовсе никакое не...
впрочем и хрен с ним.
dixi
вообще все так называемое наше диггерство
все эти отчеты, саеты
фотачки
все эти понты
и все эти жежешечки и форумы и книжки...
равно как и показное это "сокрытие золазов"
и "нераспространение информации"
и "непаление залазов", которое потом
на деле
оказывается таким же треплотворством
только "по секрету всему свету"
у всех, начиная с Гоника и заканчивая последней школотой только вчера зарегавшейся на урбанзипе...
короче - все это всего лишь такой акт коллективного лицемерия а вовсе никакое не...
впрочем и хрен с ним.
dixi
Последнее редактирование:
Чингиз, тут я не соглашусь с тобой. Сказал, то сказал, но ведь многие ходят не ради повышения своего ЧСВ. Не ради, того чтобы сказать: "Я был в метро-2, а фотки не покажу". Существует большое количество народу, живущих в небольших городах (точнее : не в Питере и не в Москве), где диггеров, кроме как них самих, вообще нет. Не перед кем выпендриваться и выёживаться. У них там даже метро не всегда бывает, и ходят они под землю уже не для показухи, а для самих себя. Вот это дигг. И да, я мечтаю о таком.
Плюсану... У нас нет метро...:-(
которым реактор и компания не обладает. и может только гнуть пальцы и говорить, что вот сейчааас... нет, сеейчаааас... А воз и ныне там.
Поэтому и отчетов кавес не дождется... Очевидно же :-D
Он на урбантрип отчеты выкладывает как из пулемета если чо
имхо, хождение "для себя" это всего лишь одна из стадий.
фактически начальная
огромное количество народа начинало лазить "для себя", даже не зная о том, что есть где-то какие-то "диггеры".
а потом (а мы берем в расчет современный мир с его телефонами, интернетом и прочими удобствами дальней и не очень связи) они, или какой-то их процент вольется в коммьюнити рано или поздно, хорошо это или плохо (кстати, я и не говорю, что это плохо, это просто такая закономерность, а я как акын - о чем вижу то и пою
)и проходят еще ряд каких-то стадий
я не буду вдаваться в подробности сабжа, так как их попросту лень отслеживать и классифицировать
но факт остается фактом - когда человек в итоге приходит в некое коммьюнити (ну допустим, облазил он там в своих краях все что можно и иже, решил поискать единомышленников...)
или "молодежную субкультуру", так скажем
то в итоге всё это всё равно скатывается в какое-то подобие хреново поставленного самоорганизовавшегося спектакля (спектакля в прямом смысле. прошу, не путайте с ситуационистами) со своими ролями и драмами.
а там и начинается дальнейшее коллективное лицемерие.
кстати, повторюсь - и я тоже как и все мы участвую в этом спектакле и проявляю свой кусочек лицемерия. может быть когда-нибудь мне это надоест и я стану чище, лучше и просветленней, но это будет только в неопределенном когда-то.
Весь мир театр, и все мы в нём актеры. Не так ли?
Хорошо, по-твоему все диггеры одинаковы (тут я не могу аргументированно спорить, но я не согласна), а что на счет спелеологов и спелестологов?
Хорошо, по-твоему все диггеры одинаковы (тут я не могу аргументированно спорить, но я не согласна), а что на счет спелеологов и спелестологов?
не совсем одинаковые. одинаковы все только по единственному общему признаку - дружный акт коллективного лицемерия, впрочем, не единогласно называемый диггерством (а для кого-то сталкерством, urban exploration, etc)
но роли у всех в итоге разные, все по-разному объясняют зачем, кого-то меньше ловили, кого-то больше, кто-то фотографирует на пленку, кто-то на цифру, кто-то более отморожен, кто-то менее, кто-то сидит на кавесе и хает урбантрип, кто-то на урбантрипе и хает кавис, кто-то мальчик, кто-то девочка, кто-то курит, кто-то колется, кто-то стрейтедж... Ну и так далее.
Насчет спеологов и спелестологов не поручусь, я их сам очень мало знаю и в их среде практически не общался. Но могу предположить, что наверное и у них что-то очень очень похожее, только со своими "поправками на ветер" и особенностями.
У кого-то два уха, у кого-то 5 пальцев, а у кого-то две ноги.
Ты какбэ говоришь безапиляционно утверждая что все играют.
а я вот утверждаю что человек играет тогда, когда вышел играть.
Вот ты говоришь что знаешь что ты играешь роль, а еслиб ты не знал, ты бы не играл, ты бы жил. Всё относительно тебя самого, относительно наблюдателя(самонаблюдателя).
Сидя на своей колокольне можно говорить что объект обсуждения(диггерчек) играет роль
А диггерчик уверен что он живет и просто ищет себя приключения на 5тую точку, может быть от проблем с психикой(читал где-то, уже не могу найти, что дигг класифицируют психиатры как болезнь).
И вот вопрос - где грань между жизнью(когда человек верит в то, что делает) и игрой(когда он считает что все играют и он тоже)
А за этой гранью полюса, пусть она и мелкая. Но разделяет мир(диггерчига или проч.) на плюс и минус.
Если диггерчек признает себя актером на сцене, как он оценит своё прошлое когда не задумывался? Надо смотреть с истока, если начало "карьеры" было благородное(не на понтах и подражаниях основанно, а по внутренней тяге) то и продолжения в "комьюнити" будет другое.
И тут, на кавесах, можно легко отделять "актеров" от "натуралов"
Ты какбэ говоришь безапиляционно утверждая что все играют.
а я вот утверждаю что человек играет тогда, когда вышел играть.
Вот ты говоришь что знаешь что ты играешь роль, а еслиб ты не знал, ты бы не играл, ты бы жил. Всё относительно тебя самого, относительно наблюдателя(самонаблюдателя).
Сидя на своей колокольне можно говорить что объект обсуждения(диггерчек) играет роль
А диггерчик уверен что он живет и просто ищет себя приключения на 5тую точку, может быть от проблем с психикой(читал где-то, уже не могу найти, что дигг класифицируют психиатры как болезнь).
И вот вопрос - где грань между жизнью(когда человек верит в то, что делает) и игрой(когда он считает что все играют и он тоже)
А за этой гранью полюса, пусть она и мелкая. Но разделяет мир(диггерчига или проч.) на плюс и минус.
Если диггерчек признает себя актером на сцене, как он оценит своё прошлое когда не задумывался? Надо смотреть с истока, если начало "карьеры" было благородное(не на понтах и подражаниях основанно, а по внутренней тяге) то и продолжения в "комьюнити" будет другое.
И тут, на кавесах, можно легко отделять "актеров" от "натуралов"
Конечно вы все играете. И я сейчас играю. Ровно так же как разноразливные "панки" и "хиппи" играют в бунтарей. Хотя и немного не так, как совсем опустившиеся ролевики доигрываются до состояния полного одивнения.
Грань между жизнью и игрой? Жизнь - какая бы никакая была, а вы ее живете. А вот в диггеров так или иначе играете - и сам принцип нашей субкультуры в итоге этому будет соответствовать. Как такая тема с распределением ролей работает детально - кури по теме "Стэнфордский тюремный эксперимент" образца 1971 года - там товарищ Филипп Зимбардо замечательно описал то, как вроде бы нормальные люди, проживающие *жизнь* с радостью впутываются в *игру*, а потом уже как-то перестают отличать.
Кстати. Если диггерчек признает... Да никто себя не признает. Кому хочется открыто заявить, что он участвует в таком вот коллективном акте самозародившегося цирка с конями?
p.s.
што?
Грань между жизнью и игрой? Жизнь - какая бы никакая была, а вы ее живете. А вот в диггеров так или иначе играете - и сам принцип нашей субкультуры в итоге этому будет соответствовать. Как такая тема с распределением ролей работает детально - кури по теме "Стэнфордский тюремный эксперимент" образца 1971 года - там товарищ Филипп Зимбардо замечательно описал то, как вроде бы нормальные люди, проживающие *жизнь* с радостью впутываются в *игру*, а потом уже как-то перестают отличать.
Кстати. Если диггерчек признает... Да никто себя не признает. Кому хочется открыто заявить, что он участвует в таком вот коллективном акте самозародившегося цирка с конями?
p.s.
што?
Моё мнение - у тебя просто такая, сложившаяся на данный момент, философия жизни. Всё пройдет. И это тоже. В дигге действительно много пафоса и пиздежа(как и везде вокруг). Но это не означает, что тут нет достойных, честных и прямых людей, говорящих всё как есть. Ты думаешь, что все ходят в масках? Это не так. Просто среди диггеров мало успешных людей, и это правда. Скорее мало кто остался в дигге после взлета по карьерной лестнице или свадьбы, например. Люди становятся более приземленными и практичными, менее фантазерами и романтиками, жаждущими приключений. А остаются либо очень любящие это дело, либо неудачники, желающие хоть где-то урвать лавровый венок любым способом(в том числе и враньем).
Кто-то понимает, что читает слова заготовленной роли, кто-то поймет это в конце последнего акта, но будет уже слишком поздно.
Какой-то сайт был с псих отклонениями - где был дигг как отклонение психики. Не могу найти источник, протерялся
Как твой любимый Серый.))))))))))
Не согласен, на самом деле, в дигге не надо говорить, это лишнее (как и фотоотчеты изобретенные кавесней). Нормальные (в силу своих возрастных ограничений) люди просто лазают. Хотя нормально ли лазать вот вопрос? Что понимать под успешным человеком? У кого приставка с права от должности начальник? У кого деплом МГУ или СПБГУ (даже пускай купленный)? У кого престижная иномарка? Квартира на рублевке или на английской набережной в Питере? У кого счета в банках есть?
Нет, я не считаю таких людей успешными. Это не признак успеха, а признак количества денег, что не говорит о человек как о личности ничего. Другая сторона вопроса, что возраст и социальный статус накладывает определенные ограничения на такой род занятий.
В библии сказано - не сотвари себе кумира.