необходимость учебных спасработ
- Автор темы COM
- Дата начала
К аптечке, как и к любому другому комплекту инструментов и приспособлений, ещё нужны соответсвующие навыки. Без них толку даже от супер-пуперской аптечки будет немного.
Я говорил про помощь не на уровне "дать таблетку от головы" и "рану перевязать", а на уровне, на котором её могут оказать профессионалы при серьёзной угрозе жизни. И "аптечка" у них - целый чемоданчик, содержащий в т.ч. средства которые купить нельзя.
Тут наши подземщики не заменят МЧСовцев.
Тут наши подземщики не заменят МЧСовцев.
В сьяны ходят мчсовцы. Люди которые там робатают или работали.
Проще говоря разговор безпредметный. Варнав, поясни что ты подразумеваешь под словом мед. помощь при угрозе жизни? Завал с раздавленной конечностью? Так это в стационар. Остановить кровь при наличии жгута и не очень сложной травмы (бедро например) в крит. ситуации сможет много кто. Вскрывшуюся язву - просто никто. Включая мчс скорее всего. Вобщем уточни что ты имеешь в виду.
Проще говоря разговор безпредметный. Варнав, поясни что ты подразумеваешь под словом мед. помощь при угрозе жизни? Завал с раздавленной конечностью? Так это в стационар. Остановить кровь при наличии жгута и не очень сложной травмы (бедро например) в крит. ситуации сможет много кто. Вскрывшуюся язву - просто никто. Включая мчс скорее всего. Вобщем уточни что ты имеешь в виду.
Azog, всё уже придумано до меня.
Виды медицинской помощи
Виды медицинской помощи
Если ты думаешь, что у МЧС какая-то супер-пупер аптечка, то ты ошибаешься. Стандартная СМПшная коробка за вычетом некоторых сильнодействующих и наркоты. Могу похвастаться. что у меня есть в аптечке вещи, которые даже скорая с собой не возит. Только толку? Вся фишка не в наличии ящиков с лекарствами. Фишка в умении и таланте правильно диагностировать заболевание и оказать грамотную и своевременную помощь и лечение. Распознать у человека анафилактический шок или эпилептический статус - большого ума не требуется. А вот догадаться, что при этом у человека может быть сопутствующий анамнез который противоречит со стандартным лечением - может далеко не каждый.
У тебя просто проблема с первичностью. Что важнее? Знания медика или аптечка?
Если видишь мой ник в журнале и значок, что аптечку мы взяли с собой, то обращаться можешь в любое время и мое состояние. Но могу сразу сказать, что в определенных случаях ответ будет категоричен. Тащить наверх и вызывать бригаду.
Вот НЕГР вам достаточно часто умные вещи говорит. И правильные. Вы только его не слушаете. А зря.
Позволю себе напомнить, что Боевого Устава Пожарной Охраны больше нет. Ага. Именно так. Последствия-с.
Весьма отличимы. Очень даже весьма. Как по физиологии организма, так и по методам эвакуации. Вертушка гарантированно до 5400 ходит. Ну и другие условия. Ага.
Это собственно и останавливает. Иногда. Я уже знаком с комиссией.
Ну вот допустим такую ситуацию. Упрощенную конечно. Вот сидишь ты на ОПВ. Не. Не так. Лежишь ты на ОПВ. И тебе на ногу упал Вердог. Вердог он блин большой. И тяжелый. У тебя от этого случилась травма. Перелом ноги и СДР. СДР потому что Вердог после падения не смог встать.
Гы-гы. Так вот при СДР и переломе, до момента эвакуации наверх к бригаде, достаточно базовых знаний по медицине. Так как лечится это жгутом и лангетом. И так в общем-то при большей части травм. У тебя есть полчаса - час, чтобы наложить жгут, снять Вердога с ноги, наложить лангет и вытащиться на поверхность. До окончания этого времени серьезных последствий для организма не будет. Хотя сама по себе ситуация серьезная и для жизни и здоровья опасная.
Иногда это не плохо.Знать где заканчиваются твои знания-путь к высшему.
Истинно так.
Estel: В ответ на твой пример пара других примеров:
1. Перелом позвоночника в 2 местах. Потащим на наших насилках из двух палок и баннера, или лучше позовём кого-нить с иммобилизационными носилками?
2. Человеку придавило руку плитой. Будем разбивать плиту кувалдой? Сделаем ампутацию на месте с помощью водки, перочинного ножика и ножовки? Или может лучше опять же позовём кого-нибудь?
1. Перелом позвоночника в 2 местах. Потащим на наших насилках из двух палок и баннера, или лучше позовём кого-нить с иммобилизационными носилками?
2. Человеку придавило руку плитой. Будем разбивать плиту кувалдой? Сделаем ампутацию на месте с помощью водки, перочинного ножика и ножовки? Или может лучше опять же позовём кого-нибудь?
Я конечно не медик, но по второму примеру полагаю п2, особенно если это не рядом со входом: ампутировать руку, остановить кровотечение и бегом тащить к выходу надеясь, что гонец с телефоном умчавшийся к выходу в первые минуты ЧП сумеет найти слова для медиков чтобы те приехали до того как человек отправится на небеса от болевого шока или заработает заражение крови, гангрену и что там еще бывает в таких случаях.
Дурак штоле? На скока я знаю, чел с придавленной рукой (в т.ч. перетянутой жгутом в случае открытого перелома под плитой) вполне доживёт до приезда спасателей с домкратами и профессиональной мед.бригады.
Чел с придавленной рукой при условии отсутствия серьёзной кровопотери вообще не имеет оснований умирать, тем более быстро.
А ампутация конечности в полевых условиях подручными средствами без анестезии, проведнная не врачами - это из серии фантастических ужастиков.
Болевого шока не бывает.
А ампутация конечности в полевых условиях подручными средствами без анестезии, проведнная не врачами - это из серии фантастических ужастиков.
Болевого шока не бывает.
Плиты бывают разные. Опыт показывает что часто так придавливает что конечность вполне целая остаётся.
А вообще Доктор всё описал, что делать тоже написано, изобретать велосипед не требуется.
http://www.caves.ru/showthread.php?t=4740
UPD:
А вообще примеры были даны не с целью выяснить что делать, а с целью выяснить нужны ли в таких случаях спасатели или своими силами обойдёмся. Estel, как я понял, настаивает что мы всегда можем сами справиться, я ему возражаю.
А вообще Доктор всё описал, что делать тоже написано, изобретать велосипед не требуется.
http://www.caves.ru/showthread.php?t=4740
UPD:
А вообще примеры были даны не с целью выяснить что делать, а с целью выяснить нужны ли в таких случаях спасатели или своими силами обойдёмся. Estel, как я понял, настаивает что мы всегда можем сами справиться, я ему возражаю.
Последнее редактирование:
К сожалению, при СДС не так всё просто и однозначно.
Кажется, кто-то несколько невнимательно читает.
Не "всегда сами справиться", а оказать ПМП "до момента эвакуации наверх".
Estel, я же правильно тебя поняла?..