Понятное дело, но и самим-то тоже не надо сидеть сложив руки! Знаете, есть ответственность за бездействие. Уголовная даже, по-моему, по нашему законодательству. И если сидеть ждать, пока ОНИ что-то предпримут - уже поздно может быть. Они-то тоже уже ото всего этого, я думаю, устали порядком - чуть что, они со всем разбирайся! И мне кажется, что волоки будут до того момента, пока будет хотя бы один человек говорить, что волоки нужны, и что это решение какой-то там проблемы.Мать Тереза написал(а):
Сьяны: 26-27 ноября...волоки
- Автор темы Чудик
- Дата начала
И какими действиями ты собралась бороться против волоков? Разговоры разговаривать?
Я настаиваю на том, что без Новигаторов и других уважаемых в системе людей не обойтись. Но вот как в них пробудить желание снова, взяться за наведение порядка в системе - я не знаю... Я уже имела разговоро с одним из их команды, из которого я четко уяснила, что желание всех строить у них нету...
В во время маратория я не раз общалась с людьми, сожалеющими, что в системе мараторий... И тихие разговоры о волоках тоже доносились... Но к счастью их ставить было нельзя...
Я настаиваю на том, что без Новигаторов и других уважаемых в системе людей не обойтись. Но вот как в них пробудить желание снова, взяться за наведение порядка в системе - я не знаю... Я уже имела разговоро с одним из их команды, из которого я четко уяснила, что желание всех строить у них нету...
В во время маратория я не раз общалась с людьми, сожалеющими, что в системе мараторий... И тихие разговоры о волоках тоже доносились... Но к счастью их ставить было нельзя...
Как минимум, необходимо перестать говорить о том, что волоки могут хоть что-то решить, и пытатаься донести эту мысль до всех остальных. Всегда приходится начинать с минимума. А потом уже, если надо будет, и самим дежурными становится, и постановщиков вылавливать, и чайников воспитывать, хоть своих, хоть чужих.Мать Тереза написал(а):
"Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно". Значит надо попытаться убрать причину постановки волоков. Кому и зачем это надо? Чтобы избавиться от плохих чайников? Ок, значит надо во-первых, избавиться от плохих чайников (или перевоспитать их), а постановщикам объяснить, что это не выход, что это ничего не решит. Нравится кому-то ставить волоки, развлекается народ? Дать в репу, позволить самому маленько надышаться продуктами горения, объяснить, что в первую очередь он делает хуже самому себе. Не помогает - еще раз в репу. Пока не поймет.
Невозможно найти решение всех проблем сразу, уже кто-то об этом писал на форуме, и даже предлагал варианты альтернативных методов борьбы, кроме как волочить. Но с чего-то надо начинать, и выбирать надо меньшее из двух зол. В конце концов, даже то, что какое-то время в системе все было хорошо после серии волоков, не является подтверждением мысли, что волоки могут решить проблему. На какое-то время - да, может быть и так. Но проблема от этого никуда не денется!
Надеялись кому-то что-то доказать или кого-то за что-то наказать...Видели себя в роли вершителей судеб)) Да что об этом говорить... Хреново когда дымно, мусорно и беспредел в системе...
Еретик написал(а):
Если коротко, то основные вредные вещества в горящей органике (а я что-то не припоминаю волока не из органики) - это угарный газ (CO) и канцерогенные вещества (их много, стоит ли перечислять?)
CO в организме не накапливается и действует сразу. Гражданский противогаз от него не фильтрует.
Канцерогены сразу не заметны, но накапливаются и действуют через годы, вызывая раковые заболевания (в случае волока это будет рак лёгких в первую очередь, лейкемия тоже возможна). Их противогаз должен фильтровать без проблем.
Вот что я знаю. На эксперта не претендую правда, если не прав - поправьте.
А для противогаза я собираюсь купить более подходящую коробку-фильтр, которая бы защищала от CO (за счёт отсутствия защиты от других веществ, которых в волоке не встретишь).
Если более внимательно перечитать эту ветку и парочку параллельных, то можно найти 3-4 поста на тему "А что же в реальности можно делать?". Сразу предвижу возражения "Это не так действенно". Просто речь идет не только о дественности, но и о разумности. Лично я считаю более разумным (пусть и менее действенным) стучать по репе провинившимся, в случае обнаружения поставленного волока, пытаться его закасить (тут правда надо знать, каким образом это можно сделать, если, к примему, горит покрышка или бензин), а потом узнавать, кто это сделал. С чайниками и их проводниками необходимо проводить разъяснительные "беседы", с крысам - тут все более жестко. А вообще все-таки надо начинать с примера на собственной персоне и прививать народу культуру хождения по системе. Это можно отнести и к прессе (к уже много упомянутым 220 Вольтам), и к чайникам, которых вы приводите или просто встречаете в системе, и не к чайникам, в том числе!штык написал(а):
Если говорить о том, что в интернете слишком много разной информации вида "как я клева пошлялся по Сьянам, мы там бухали, а вот на фотках срач, который мы оставили", то можно таких авторов убедительно просить убрать их "рассказик", или добавить ссылочки на форум и другие ресурсы, посвященные спелестологии. Скажете, нереально?! А я думаю, что реально, и может иметь свои благие результаты. К примеру, люди, которые ходили в систему еще до меня, но форум как-то не читали, после моего описания текущей ситуации, стали более вдумчиво относится к своему нахождению в системе. Да, все словесные убеждения НАМНОГО менее результативны, нежели физические. Но уж лучше так, чем травить народ. Лучше потратить силы на поиски одного виновника и настучать ему по шашке, нежели начинать травить систему, когда виновного в ней уже давно нет (это к опросу о крысах).
если хорошо горит - не потушишь 
хотя можно кусок стены или потолка обвалить. Кстати, противогаз это замечательно, но что вы собираетесь делать с тем, что в волоке НИФИГА не видно? ) Если хороший обширный волок будет и ты в эпицентр в противогазе залезешь, то у тебя есть все шансы блуждать в дыму до тех пор, пока противогаз не пробьет )
хотя можно кусок стены или потолка обвалить. Кстати, противогаз это замечательно, но что вы собираетесь делать с тем, что в волоке НИФИГА не видно? ) Если хороший обширный волок будет и ты в эпицентр в противогазе залезешь, то у тебя есть все шансы блуждать в дыму до тех пор, пока противогаз не пробьет )Тут могут быть разные варинты. Стены, конечно же, опускать не надо, но если волок поставлен не на голых камнях, можно попытатся закидать глиной. Опять же, речь идет о случае, когда это сделать возможно без ущерба для здоровья. Если возможности сделать это быстро и безопасно нет, то лучше удирать и помогать удирать другим, пока не поздно.штык написал(а):если хорошо горит - не потушишь
штык написал(а):если хорошо горит - не потушишь
Нууу, это 4-6 часов. ;D
блин, не надо делать из волоков что-то трындец страшное, ага
никто в волок лезть не заставляет - это раз.
настоящих волоков в Сьянах почти не бывает - это два
можно не ходить в Сьяны - это три
можно научиться проходить волоки - это четыре
можно прилично вести себя в системе и других заставлять вести себя прилично - это пять.
никто в волок лезть не заставляет - это раз.
настоящих волоков в Сьянах почти не бывает - это два
можно не ходить в Сьяны - это три
можно научиться проходить волоки - это четыре
можно прилично вести себя в системе и других заставлять вести себя прилично - это пять.