Проходка в мелу
- Автор темы Nikolay
- Дата начала
По сему поводу желательно бы прочитать статью В. Степкина "Опыт рассчета трудовых затрат и реконструкция процесса организации производства при строительстве пещер Дона" в нашем сборнике "Культовые пещеры Дона". Хотя конечно к этому опыту надо подходить осторождно, т.к. все же технологические возможности сейчас много большие. По нормам сейчас положено вырабатывать 0,05 м.куб. в час, копатели прошлых лет в общем где можно посчитать, такого же порядка давали выработку, несколько меньше, правда, но они все же старенькие были.
Насчет производительности вашей проходки - тут важно, насколько хорошо будет организован процесс. ВВ пользовать совершено бессмысленно - оно тем эффективнее, чем порода тверже, в мелу пшик получится.
Реальных опасностей не вижу - мел вообще к обвалам слабо склонен.
А что вы собрались копать, если не секрет? (можно в личку).
Насчет производительности вашей проходки - тут важно, насколько хорошо будет организован процесс. ВВ пользовать совершено бессмысленно - оно тем эффективнее, чем порода тверже, в мелу пшик получится.
Реальных опасностей не вижу - мел вообще к обвалам слабо склонен.
А что вы собрались копать, если не секрет? (можно в личку).
УПК.Николай написал(а):
Чем бурить шурфы? (технология проходки с ВВ знакома?).
Безопасность? (хотя бы свои уши не жалко?). Породу то вырвет, но где гарантия, что потолок не опустишь на голову? (хотя это не моё собачье дело).
Марк Твен покупал динамит, и спросил, можно ли расплатится чеком? Продавец поинтересовался работал ли он раньше с динамитом? Марк Твен ответил, что нет. Ответ продавца был лаконичен - тогда только за наличные.
не волнуйся, с ВВ работал.
шурф бурится ручной дрелью. закладывается ВВ и замуровывается. в качестве ВВ юзается разновидности пороха, у них относительно маленькая скорость детонации и большой объем образующихся газов.
но тут Долотов уже отписался в личку что в мелу ВВ использывать бесполезно. ВВ только в проходках по монолиту юзается.
шурф бурится ручной дрелью. закладывается ВВ и замуровывается. в качестве ВВ юзается разновидности пороха, у них относительно маленькая скорость детонации и большой объем образующихся газов.
но тут Долотов уже отписался в личку что в мелу ВВ использывать бесполезно. ВВ только в проходках по монолиту юзается.
ну я монолитом называю только твердные породы. таково уж субъективное восприятие подземли. то что нельзя раздраконить без помощи спецсредств - то и монолитом зову.
а разве ВВ в мелу эффективно юзать? можно конечно ради интереса дфпп грамм 20-30 рвануть для проверки... то что-то меня переубедили на счет взрывных работ в мелу.
вот гранит, кремнистый известняк и тому подобные твердые породы колятся ВВ на ура
а разве ВВ в мелу эффективно юзать? можно конечно ради интереса дфпп грамм 20-30 рвануть для проверки... то что-то меня переубедили на счет взрывных работ в мелу.
вот гранит, кремнистый известняк и тому подобные твердые породы колятся ВВ на ура
Взрывать в мелу неэффективно - больше вреда, чем пользы. В основном, начинает сыпаться потолок, появляются скрытые трещины, и когда это на тебя опустится - кто знает. Мел хорошо рубится строительным молотком, выделываешь канавку и отламываешь блок.
А чтобы взрывать известняк, нежен такой девайс, ценой 25.000р:
За 3 мин сверлит дыру 40 см, вручную сверлить - больше часа.
http://i15.tinypic.com/644v0ac.jpg
http://i18.tinypic.com/4mtbudz.jpg
А чтобы взрывать известняк, нежен такой девайс, ценой 25.000р:
За 3 мин сверлит дыру 40 см, вручную сверлить - больше часа.
http://i15.tinypic.com/644v0ac.jpg
http://i18.tinypic.com/4mtbudz.jpg
Последнее редактирование модератором:
а что шатрище и калач? там все нормально. калач так вообще в образцовом в плане обавлов состоянии.
а вход - так если его не драконить ломами/головами то все с ним будет в порядке. да и на семи ветрах он там... ветром обдувается, дождем поливается. а вот в самой подземле - в залах и коридорах, все намано
а вход - так если его не драконить ломами/головами то все с ним будет в порядке. да и на семи ветрах он там... ветром обдувается, дождем поливается. а вот в самой подземле - в залах и коридорах, все намано
В Калаче, по словам местных, вход обваливался регулярно, и они его заново раскапывали (собсно, такая фигня там с огромным количеством пещер). Кроме того, по их же словам, обвалами была отсечена некая часть системы, откуда вел подземный ход в сторону города - но это отдельная тема, обсуждать здесь смысла нет...Николай написал(а):
Шатрище вообще классика, см. последний ежегодник, с. 74:
"...постепенно спускаясь вниз, обращаешь внимание на то, что меловая порода вокруг начинает нести в себе достаточно большие примеси песка, переходя в песчаник. От этого потолок и стены становятся менее прочными, и на пути встречаются обвалы. <...> Поднявшись по ним [ступеням], сталкиваешься с завалом."
ну не видел я там следов раскопок (в калаче) не видел и все тут. сам свод входа на месте... немного посыпалось конечно но не более, да и как уже говорил это у входа где атмосферные явления делают свое дело
а вот про заваленые ходы - имо бред. все завалы ведут либо к поверхности и завалены глиной, либо ведут в тупиковые коридоры которые просто недорубили (видно что стены только предварительно грубо обрублены)
про шатрище и его обвалы - так ведь не мел а некая смесь
2ero
мне кажется что крепи ставить бессмысленно, мел мягкий и очень пластичный. над самой крепью не обвалится, но вот рядом с ней поползет как миленький (если он ползет конечно вообще в этом зале) крепи под монолитные плиты ставить хорошо. а в мелу имо как в глине - рядом просядет просто
а вот про заваленые ходы - имо бред. все завалы ведут либо к поверхности и завалены глиной, либо ведут в тупиковые коридоры которые просто недорубили (видно что стены только предварительно грубо обрублены)
про шатрище и его обвалы - так ведь не мел а некая смесь
2ero
мне кажется что крепи ставить бессмысленно, мел мягкий и очень пластичный. над самой крепью не обвалится, но вот рядом с ней поползет как миленький (если он ползет конечно вообще в этом зале) крепи под монолитные плиты ставить хорошо. а в мелу имо как в глине - рядом просядет просто