Плотный дым стоит в московской подземке

[Коготь]

Кот, при всём уважении - устриц ты таки не ел.
Центральное помещение СЦБ не имеет никакого отношения к вентиляции метрячки.
А вот что имеет непосредственное:

Назначение: Вентилятор осевой ВОМД-24А предназначен для вентиляции тоннелей и станций метрополитенов. Вентилятор устанавливается стационарно в камере тоннеля и может применяться как в одинарной установке, так и в установке из двух вентиляторов. Реверсирование воздушной среды производится изменением направления вращения приводного электродвигателя с одновременным изменением углов установки лопаток направляющего и спрямляющего аппаратов.

Подача максимальная, m3/s:
при прямой работе 110
при реверсивной работе 90

Подача номинальная, m3/s:
при прямой работе 75
при реверсивной работе 60

Если перед этим вентилятором подпрыгнуть, приземлишься в метре по ходу воздушного потока.
Да, 60 кубометров в секунду, даже если разделить на 3 - чота мне кажется, что пассажиры потребляют меньше

 

[Darkcat]

Вы эта, в какой стране живете? Спуститесь ночью и днем в тоннель, почувствуйте разницу. Ночью там воздухотока нет вообще. Хотя вентиляторы не выключаются где они есть.

Подойдите к любой ВШ (м Дмитровская, выход направо, еще раз направо, 50 метров вперед). Гул вентиляторов слышен? Или они типа негакрутые и бесшумные? Для сравнения - Манежная площадь, на краю парка есть выход вентиляции от подземного центра. ТАм слышно дай боже. И дует тока фпуть.

Что мне твои снипы?

5.8.1 Подземные сооружения следует оборудовать системами тоннельной и местной вентиляции с искусственным побуждением воздуха.

Тоннельную вентиляцию следует предусматривать для пассажирских помещений подземных и наземных закрытых станций, пересадочных коридоров между станциями, перегонных и тупиковых тоннелей, тоннелей соединительных веток, а также наземных закрытых участков линий.

Вот поезд и обеспечивает достаточную вентиляцию. Все соблюдено.

 

[Envy]

Если перед этим вентилятором подпрыгнуть, приземлишься в метре по ходу воздушного потока.

Ого! Чиорт. Оказывается есть вещь которую за всю свою практику ни разу не пробовал... в голову даже не приходило...


(главное вдув с выдувом не перепутать )

 

[Том Джонс]

Уменьшить смог частично может закрытие жалюзей венткиосков мокрой тканью.

 

[Envy]

Спуститесь ночью и днем в тоннель, почувствуйте разницу. Ночью там воздухотока нет вообще.

При больших интервалках все одинаково, воздухоток без изменений и он есть.
При желании, легко посомтреть как быстро уносит выхлоп мотовоза (безо всяких поездов между прочим)

Подойдите к любой ВШ (м Дмитровская, выход направо, еще раз направ
о, 50 метров вперед). Гул вентиляторов слышен? Или они типа негакрутые и бесшумные?

Дарк, вот там они точно работающие 7/24. И их хорошо слышно....

 

[Envy]

Уменьшить смог частично может закрытие жалюзей венткиосков мокрой тканью.

Ага. Равно как и пропускаемые объемы воздуха. ;-)

 

[Том Джонс]

Вы эта, в какой стране живете? Спуститесь ночью и днем в тоннель, почувствуйте разницу. Ночью там воздухотока нет вообще. Хотя вентиляторы не выключаются где они есть.

Подойдите к любой ВШ (м Дмитровская, выход направо, еще раз направо, 50 метров вперед). Гул вентиляторов слышен? Или они типа негакрутые и бесшумные? Для сравнения - Манежная площадь, на краю парка есть выход вентиляции от подземного центра. ТАм слышно дай боже. И дует тока фпуть.

Что мне твои снипы?

Вот поезд и обеспечивает достаточную вентиляцию. Все соблюдено.

ВОМДы можно услышать много где. Да и идя ночью по туннелю довольно часто встречаю работающие ВОМДы

 

[Том Джонс]

Ага. Равно как и пропускаемые объемы воздуха. ;-)

да и увлажнять эту ткань придется постоянно

 

[Envy]

"Е"стественная вентиляция применялась только на первой линии и показала себя недостаточно эффективной. Пытающиеся спорить с этим утверждением метрополитены например Н-Новгорода (где экономят на включении вентиляторов) имеют застоялый воздух, запах затхлости и постоянную сырость. А, да, там еще на лампочках экономят.

 

[Enigma]

Хватит уже позорится м ?

Вы эта, в какой стране живете? Спуститесь ночью и днем в тоннель, почувствуйте разницу. Ночью там воздухотока нет вообще. Хотя вентиляторы не выключаются где они есть.

Вообщето госприемка не примет даже проэект линии без принудительной вентиляциии это раз и поверь ночью лежать в ВШ работаующий на вдув ой как хреново ..... замерзаешь нахрен

Подойдите к любой ВШ (м Дмитровская, выход направо, еще раз направо, 50 метров вперед). Гул вентиляторов слышен? Или они типа негакрутые и бесшумные? Для сравнения - Манежная площадь, на краю парка есть выход вентиляции от подземного центра. ТАм слышно дай боже. И дует тока фпуть.

Вообщето есть регламент работы ВШ в зваисимиости от кучи факторов и часто какието вш работаюти какието нет ....

Что мне твои снипы?

Хм ну если ты не понимаешь что они и для чего то уж сорри тут не помочь , но ВСЕ метро у нас строится по ним если чо ....

Вот поезд и обеспечивает достаточную вентиляцию. Все соблюдено.

еще раз по буквам

ПОЕЗД _НЕ_ обеспечивает нормального воздушного потока , потому на первой линии потом устанавливали во все ВШ вентиляторы (пруф сам ищи чай не маленький)

Чиорт. За всю свою практику ни разу не пробовал, в голову даже не приходило.
(главное вдув с выдувом не перепутать )

Ты что же так то любимое развлечение =))))

Update :

А да так еще для понимания почитай http://kp.ru/daily/24128.4/348193/

+ http://community.livejournal.com/ru_metro/3297961.html

 

[Envy]

да и увлажнять эту ткань придется постоянно

лучше бы газоны у нас увлажняли ;-)

 

[Том Джонс]

лучше бы газоны у нас увлажняли ;-)

теперь уже нечего увлажнять...

 

[Darkcat]

Ну да, спорить с человеком, отморозившим моск на потоке ВШи бесполезно.

Еще раз - есть там вентиляторы. Они работают. Но их мощности не хватит на вентиляцию. Вообще. И никаких резервов нет.

Библиотека Ленина несколько лет назад. Поезда встали. Через 15 минут на станции содержание кислорода в воздухе понизилось до 14% (что уже критично для здоровья). За 15 минут.

 

[Enigma]

Ну да, спорить с человеком, отморозившим моск на потоке ВШи бесполезно.
Еще раз - есть там вентиляторы. Они работают. Но их мощности не хватит на вентиляцию. Вообще. И никаких резервов нет.
Библиотека Ленина несколько лет назад. Поезда встали. Через 15 минут на станции содержание кислорода в воздухе понизилось до 14% (что уже критично для здоровья). За 15 минут.

Млин вот упертый кот а ....
Еще раз перечитай что я писал про первую очередь и реконструкцию а ?
на первой очереди - ДА НЕ ХВАТИТ (а вот в других местах без проблемм)
проблемма в том что
1) при реконструкции не удается поставить 2 ВОМД - ставят 1 и тго с трудом
2) не расчитан метрополитен на такой поток народа (уже привышение более чем на 200%)
3) ты думаешь запустить вентиляцию так быстро м ? а вроде был на главном пульте сцб ..... поспрашай каково это переключить режим и как потом за это бывает дежурке ....

Иди всеже пречитай СНИПы и не считай себя самым умным про метро - тут есть люди кто знает часто больше самих работников ( я не про себя если чо )

Зы - интересно чем ты измерял понижение аж на 14% ....

 

[uranman]

Друзья,

а можете все-таки объяснить далекому от теории и практики метрополитенов челоеку, что за особый режим вентиляции позволяет уменьшить смог? Неужели действительно воздух перекачивают с тех станций где дыма меньше?

кстати 80 тысяч кубов в час неплохое такое "дыхание господина П.Ж."

 

[Enigma]

Друзья,
а можете все-таки объяснить далекому от теории и практики метрополитенов челоеку, что за особый режим вентиляции позволяет уменьшить смог? Неужели действительно воздух перекачивают с тех станций где дыма меньше?
кстати 80 тысяч кубов в час неплохое такое "дыхание господина П.Ж."

это утка журналистов ... которым сказали что мы изменим режим вентиляции изза смога/дыма .....
те банально мах что сделают врубят не по 1 внетилятороу в ВШ а по несколько .....

 

[Darkcat]

3) ты думаешь запустить вентиляцию так быстро м ? а вроде был на главном пульте сцб ..... поспрашай каково это переключить режим и как потом за это бывает дежурке ....

Зы - интересно чем ты измерял понижение аж на 14% ....

Как переключают вентиляцию я как раз видел.

Работники метро часто вообще мало чего знают. Но там есть инженеры. Среди них есть атцы. Вот они свое хозяйство хорошо знают.

Мерил не я, соседи из МИТХТ поделились результатами. Взяли пробы воздуха, померили, а...ели...

 

[Enigma]

Как переключают вентиляцию я как раз видел.

Планово по расписанию ? или по требыванию КШ ?

Работники метро часто вообще мало чего знают. Но там есть инженеры. Среди них есть атцы. Вот они свое хозяйство хорошо знают.

В данном контексте имелись ввиду ВСЕ работники метро .... а то знаем таких инженеров .. упертые как хз кто привыкшие к совдепии и беоящиеся брать любую отвественость .... у нас так козырек в итоге на сенной рухнул изз такого "умного" инженера ....

Мерил не я, соседи из МИТХТ поделились результатами. Взяли пробы воздуха, померили, а...ели...

А что у нас по допустимым нормам ?

ЗЫ - и кста не помню а не реконструировалось ли чтото около станции из ВШ в то время м ?

Зыы - а да забыл сказать =) тоннели 1 очереди и более новые если что разного диаметра ...

 

[Mark Schaider]

Кот или очень тонкий или очень толстый.
Если первое - это великолепно просто!

 

[Enigma]

Кот или очень тонкий или очень толстый.
Если первое - это великолепно просто!

Ты знаешь я вначале также думал но походу он реально так думает ....