Пещеры/каменоломни в Бутово - слухи?

Хотя можно взять хоть атлас автодорог и приблизительно нанести рельеф =) Быстро и сойдет как рабочая версия...
 
Что касется топосъемки и написания статьи - это вопрос спорный, что сложнее И не сравнимый....Я то статей в своей жизни более 120 написал, да плюс монография, да еще куча мелочи..Так что как писать статьи знаю...И съемкой занимался геологической...Скажу честно - иногда проще пройти маршрут в 30 км и отколупывать кувалдой пробы от монолитной гранитной скалы, чем статью написать..
Так что если есть время и возможности да и делайте план, в лесу масса привязок типа километровых столбов по просекам...
От них можно и плясать....
 
Все правильно, Алексей! Согласен абсолютно. Только вот использовать столбы лесных кварталов не очень удобно - в Бутовском лесу они не сориентированы относительно сторон света (проверено мною лично) и нумерация страдает (типа тоже должна привязана быть к сторонам света). Если есть желание, можем попытаться, под вашим руководством, Алексей, составить историко-геологическую карту Бутовского леса и окресностей.
 
Коллеги, это я Алексей, под под другим логином..
Так вышло. что-то с компом, пришлось заново по другому адресу регистриваться, так как хотите, так и обзывайте... Тупой я в компътерах...

SeB - столбы мерные в лесу (по просекам) обычно ориентированы так - угол между меньшими цифрами это север..Но часто ориентировка идет либо по центральным просекам, дорогам или просто по рельефу .

Я нашел описание двух разрезов 1963 г - один в районе Битцы, второй Бутово... Но привязок нет...Но думаю отличия в деталях....
И немного по географии...Есть с чего начинать.

Кто может и хочет в воскресенье жду у "собачей площадки" у леса в районе перекрестка на въезде в Ю.Бутово на Скобелевскую ул. (там еще авт. ост кажется). Узнать меня просто - типичный спившийся интелегент:
высокий, толстый, с бородой и в очках, правда без шляпы...
Жду с 11 до 11.30...У кого есть - возьмите саперку, расчистим пару обнажений..
Только без буховства и рембизма...
 
Re:Пещеры/каменоломни в Бутово - слухи?

Остановка называется "ул. Скобелевская" по требованию, авт. 165, 213, 94
:)
 
Из-за проблем с инетом не смог присутствовать на мероприятии - не имел информации о нем =( Надеюсь на следующие мероприятия.
 
Бутово

Пробежался по лесу...
Клеща с себя снял..
просеки С.-Ю. -З-В. Столбы - на С.З.
Карьер в С. Бутово - белые аптские пески, кварцевые и песчаники..
Вообщем комк надо кое-что по Бутово пишите на alex121162@rambler.ru
пришлю вложением...
Только пишите что по Бутово...
 
Re:Бутово

Выкладываю статью Алексея (он же Геолог) по его просьбе.


БУТОВО

Район Северного и Южного Бутово расположен в Юго-Западном Округе Москвы
Это один из немногочисленных районов Москвы, где практически отсутствуют промышленные предприятия (исключение составляет современная ТЭС, работающая на природном газе).
По географическим показателям район Северного и Южного Бутово относятся к придолинной зоне среднего течения Москва-реки и Москворецко-Окской равнины.
Фактически Бутово отделяется от Теплостанской возвышенности долиной р. Битца. Непосредственно Теплостанская возвышенность представляет собой обособленный геоморфологический район, образуя водораздельный узел, с которого начинаются притоки р. Сетуни (р. Раменка), р. Десны (р. Сосенка), р. Пахры (р. Битца) и собственно Москва-реки (р. Городня, с притоком Водянкой, р. Котловка и Чура). Границей Теплостанской возвышенности является горизонталь 200, но следует отметить, что влияние возвышенности прослеживается и далее. Холм Воробьевых гор представляет собой окраину Теплостанской возвышенности, отделенной от нее Семеновской открытой долиной. Наибольшая высота Теплостанской возвышенности 253.4 м.
Ложбина к югу от Голубина (быв. Дер. М. Голубино) отделяет от Теплостанской возвышенности Бачуринский холм (д. Бачурино к C.-З. от Ю. Бутово). Лощина имеет пологие склоны и открыта на запад в сторону бассейна р. Сосенка, а на востоке переходит в ясно очерченную крутыми склонами долину р. Битца, которая является границей между Теплостанской возвышенностью и Припахринской древней террасовой равнины.
Долина р. Битца широкая, отмечены две террасы осложненные оползнями. Высота рельефа около 170-180 м н.у.м.
В районе ст. Битца (кирпичный завод) В.А. Апродов дает следующее описание геологического разреза (сверху вниз):
Суглинок и песок четвертичный (древний аллювий и флювиогляциальные отложения, в ряде случаев средняя морена). Мощность 12.88 м.
Песок меловой (нижний мел, апт, К1a). Мощность 10.37 м
Песок верхнеюрский (верхний волжский ярус, J3v). Мощность 16.00 м
Глина черная верхнеюрская (оксфордский ярус, J3о). Мощность 20.08 м
Глина черная верхнеюрская (келловейский ярус, J3к). Мощность 0.61 м
Известняк среднего карбона

Судя по разрезу террасовая равнина (в широтном направлении) представляет собой размытую поверхность мезозойских пород, перекрытых толщей четвертичных ледниковых отложений (водноледниковых и аллювиальных отложений).
Выше долины р. Битцы (на Ю.) – приподнятая обширная равнина древней флювиогляциальной террасы р. Пахры, перекрытой мореной (от р. Битца до р. Пахра). Отметки рельефа 150-190 м.
В районе ст. Бутово В.А. Апродов описывает следующий геологический разрез:
Глины флювиогляциальные четвертичные. Мощность 3.05 м
Глины и пески моренные четвертичные. Мощность 15.85 м
Пески и песчаники меловые (нижний мел, апт, J3а). Мощность 17.57 м
Глины верхнеюрские. Мощность 17.44 м
Известняки среднего карбона.

Собственные наблюдения

Судя по карте, на территории Бутовского леса максимальная высота 228.6 м (на карте отмечен тригапункт).
Просеки (в основном) направлены практически строго на север (по компасу). По карте направление просек на С. и градусов 7 к западу (т.е. - С.З.З.). Соответсвенно пересекающие их просеки (и дороги) иду в широтном направлении (З.-В.). Овражная сеть весьма характерна и хорошо развита в Бутовском лесу, причем четко выражены и свежие промоины, растущие с каждым годом. Направление оврагов в основном юго-западное.
Горизонталь 200 - примерно в 100 метрах к С. от бывшей железной дороги, шедшей к совх. Коммунарка (остались шпалы). Если идти по трассе газопровода (почти параллельно бывшей ж\д) от ул. Поляны, то пересекаем маленькую почти пересохшую речушку (в лесу, северней, она запружена, и образует небольшой, жутко грязный прудик), на карте она отмечена (направление ее почти С.-Ю., левый приток (видимо по оврагу) - С.З. направления).
Справа строения – цементный завод, какая-то странная школа (видимо тюремного режима, какое-то еще промышленное здание). По окраине леса напротив этих строений что-то типа хижины и шляется тьма таджиков.
Через 2 км (примерно) в западном направлении справа обширный луг, с несколькими дубами, в северной части луга высохший пруд. Дорога, идущая справа от луга, практически с севера на юг, пересекая линию ЛЭП, далее упирается в зону отдыха Битца. Лес слева от этой дороги непролазный, с чапыжником, прорубаться можно только с мачете. На правом краю луга, метрах в 100 к С. от дороги ведущей вдоль трассы газопровода – хибара, кострище, стол, это какая-то бичарня.
Если идти дальше по трассе газопровода: на С. очень хорошая березовая рощица, а чуть западней - поляна заросшая борщевиком (некоторые экземпляры до 4 метров к осени вырастают, кстати борщевик - ядовит, особенно весной, при попадании на кожу дает серьезные ожоги, а если в глаза - можно и ослепнуть). Далее – речка, практически пересохшая, в глубоком (южнее) и довольно широком (севернее) овраге, затем упираешься в поле, правее опять ЛЭП (до С. Бутово) и видна д. Бачурино и поселок коттеджей, левее – бывш. совх. Коммунарка (видны развалившиеся коровники и силосные башни).
Если идти на север по центральной просеке (кажется вторая на запад после соответственно Старокрымской ул.), рельеф четко поднимается вверх, далее перегиб (столб 5/6) и вниз через 4 оврага. Влево уходит дорожка к роднику. Второй, самый глубокий овраг (до 5 метров), с водотоком по дну (вероятно приток р. Битца). Эта просека приводит к линии ЛЭП, «соединяющей» С. Бутово и д. Бачурино. В сторону С. Бутово, посреди поля, на краю леса, видны отвалы карьера. Судя по деревьям, ему лет 20-30. Назовем его Северо-бутовский карьер
Наши наблюдения – брали, скорее всего, песчаник.
Геологический разрез следующий:
Красновато-бурый суглинок, четвертичного возраста. Видимая мощность около 1 метра.
Песок белый, мелкий, кварцевый, с включениями обломков песчаника, аптский ярус нижнего мела. Видимая мощность около 1-1.5 метров
Песчаник кварцевый, плотный, мелкозернистый, белый, олигомиктовый. Видимая мощность около 1 метра.
Кроме того, отмечены лежащие на поверхности в верхней части карьера валуны, скорее всего гранитного или гранитогнейсового состава. Один размером около 1 метра. Это явно моренные отложения…Граница между красновато-бурым суглинком и белым песком резкая, в пределах 2-3 см, кровля песчаного слоя немного прокрашена оксидами железа.
Теперь об аптских песках и песчаниках... В.М. Даньшин отмечает, что основанная масса песков аптского яруса представлена белыми или желтыми сыпучими песками. Пески эти чисто кварцевые (до 98-99 % кварца), с небольшим количеством слюды. Наши изучения под бинокуляром отметили некоторое содержание темной слюды (скорее всего мусковит).
По механическому (гранулометрическому) составу пески относятся к мелким до пылеватых (размер зерен от 0.25 до 0.05 мм), причем количество зерен такого размера составляет от 50 до 93 %. В ряде случаев аптские пески сцементированы в песчаники кварцевым или железистым цементом.
В нашем случае (в Северо-Бутовском карьере) песчаник имеет явно кварцевый цемент, о чем свидетельствует его белый цвет (дальнейшее изучение в прозрачных шлифах предполагается).
Песчаники апта обычно не имеют широкого распространения и проявляются в виде маломощных (до 1-2 метров, реже более) пластообразных линз или караваеподобных обособленных образований. Аптские песчаники имеют различную плотность – от очень рыхлых, рассыпающихся в руках, до достаточно плотных. Образование их связывают с деятельностью переменного режима грунтовых вод (т.е. диагенетического преобразования аптских песков).
Я наблюдал аналогичные аптские пески и песчаники в районе Зеленой Слободы (там огромный карьер) в районе Мячково (на другой стороне р. Пахра). Разрез похож - вверху покровные суглинки красновато-бурые, ниже белые пески и ниже пласт песчаников.
Аптский песчаник добывали в Татарово, в Москве (точнее тогда под Москвой) в 18 веке, к середине 19 века они были полностью выработаны.
Еще аптские пески выходят в нижней части Дьковского оврага в Коломенском. Пески апта, изученные в разрезах Татарово и Воробьевых гор, горизонтально-слоистые, иногда косослоистые, линзовидные. В Верхних Котлах (бывший Савкинский овраг) отмечали и размытые слои аптских песков. Образование песков, скорее всего прибрежно-дельтовое.

Почвы

В районе Южного Бутово, точнее в Бутовском лесу развиты (по моим наблюдениям) дерново-подзолистые почвы на покровных суглинках…Скорее всего эти почвы практически (?) не затронуты антропогенной деятельностью (за исключением кострищ, тропинок, дорог и мест «активного отдыха»).
Выделяются несколько почвенных горизонтов: AY – EL - BT - C.
AY – серогумусрвый (дерновый), серого, темно-серого цвета, мощность до 10 см.
Постепенно переходит в элювиальный горизонт EL
EL – светлый, светло-серый, иногда в верхней части светло-буровато-красный. Мощность до 30 см.
BT – текстурный горизонт, бурого цвета, до коричнево-бурого, плотный, текстура призматическая или близкая к ней.
С – суглинок покровный.
Вероятно, в данном районе могут быть и какие-либо иные типы почв (глеевые, торфяные и прочее), что требует дальнейшего исследования.

Растительность

По карте - дубово-осиновый лес, часто береза и ольха, с примесью клена, кое-где ели, сосны, кое-где лиственницы, подрост лещины, и различных кустарников (каких не знаю).

При составлении рукописи использовалась следующая литература:
1. Апродов В.А., Апродова А.А. Движения земной коры и геологическое прошлое Подмосковья. М. Изд. МГУ, 1963
2. Даньшин В.М. Геологическое строение и полезные ископаемые Москвы и ее окрестностей. М. МОИП, 1947.
3. Классификация и диагностика почв России, 2004.
4. Личные наблюдения автора

Сие собрал и написал:

Каздым Алексей Аркадьевич, канд.-геол. мин. наук, с.н.с. Института Геоэкологии РАН, Академик (действительный член) МАНЭБ (Международной Академии наук по экологии и безопасности жизнедеятельности), член-корреспондент (ассоциированный член) МАН (Международной Академии наук), действительный член Всероссийского Минералогического общества (ВМО) России и член Кристаллографического общества России.

P.S. Предлагаю всем желающим дополнять данный текст. Можно со (ссылкой на меня и тех кто будет его дополнять публиковать на каких-либо сайтах).
 
Атеист, спасибо!
Нескромно правда получилось..
От скромности я не умру....Не дождетесь
М.б. в это воскресенье?
 
читала вашу тему.очень интересно.скажите,а о других районах Москвы можно узнать что-нибудь подобное?я собираюсь переводиться в геологоразведочный, и мне такие темы очень интересны.сама я из Строгино, вот и хотела бы узнать о нём побольше(с геологической точки зрения).
 
Не переводись - там очень трудно девушкам учиться. =( Лучше уж в Питер в Горный переводись (это очень труно и очень перспективно и геологию очень хорошо преподают). Или в МГУ на геофак =) А в МГРИ если к третьему курсу не сопьешься и не ... гм... неважно..., то считай, что повезло. Сам отучился там в свое время один курс =)

По сабжу:

Добавлю к статье только то, что в начале 20 века аэропорт Астафьево был летной школой для военных летчиков. Потому вокруг вполне могли быть бараки как зековские, так и бараки пленных немцев ВОВ ( как, например, у слияния Варшавки и Каширки)...
 
Всем привет!
Пр МГРИ не надо!!!! Сам там учился 15 лет, и работал...
Спиться можно где угодно...И все остальное тоже...
Учиться там тяжеловато, так как все-таки уклон идет на поиск и разведку, и тех. предметов хватает...но не обязательно дневной - есть и вечерний, есть и заочный МГРИ...
Переводись, в армию не идти...
По Строгино - а что - большая пойма и 2-3-4 террасы Москва реки, кое где оползневые склоны.... Куча мелких речек (уже в трубах), оврагов (видимо засыпанных) и р. Сходня. По этой реке можно ходть долго...Можно поднимать литературу, смотреть...Возле дворца Нарышкиных д.б. хороший разрез четв. отложений.. Серебряный овраг в районе с. Троицкое, тоже четвертичка..Там в 19 век был найден мамонт..
Бывш. д. Щукино - находки плезиозавров.. И слон-трогонтерия там же был найден... Надо смотреть литературу
И т.д. т и т.п.
Песчаные карьеры Крылатского...
В Остафьево был в 30-40 г.г. (в усадьбе) дом отдых или типа этого НКВД) они все и разгромили...

Кстати про скандал с Бутовским лесом слышали? Якобы разведка собиратеся часть его оттяпать для "лучшей сохранности" См. МК за вчера.
 
Офф: Не надо грязи про МГРИ. Особенно про спиться-не спиться. У нас не мало ребят учаться, которые вообще не пьют. Везде пьют одинаково. Что в мгу, что Ленинградском. Всех их видел в Крыму и не скажу, что наши прямо алкоголики, а мгушники трудоголики. В МГРИ учиться сложнее это да. Почти все преподы просят рассказывать не голую теорию, а подкреплять все практической стороной, в отличии от мгу.
 
Я раньше часто гулял по Бутовскому лесу, когда еще не существовал район Бутово, поэтому лес знаю. Могу сделать уточнение к статье Алексея. Растительность Бутовского леса - в основном это либо широколиственные участки (дуб, липа, с примесью осины), либо мелколиственные (береза, осина). Местами встречается ель (в перемешку с дубом, липой и березой или небольшими ельниками, часто посаженными). Сосен мало. Много подлеска из орешника.
Еще несколько лет назад я встречал там лосей, косуль, кабанов и зайцев.
 
Про МГРИ:

рад, что теперь многие ребята там не разлагаются морально. Но мне можно не рассказывать =) К тому же девушке действительно там учиться немпросто. А вот грязи я не лил - преподавательский состав - профессионалы высшего уровня, кафедры оснащены вполне прилично (сравнивая с питерскиским горным). Практика - выше похвал (выезды и т.п.). А вот почему много пьяни - это уж мне знать не дано. Если сравнивать ВУЗы, где я так или иначе учился (МИРЭА, МГРИ, МЭСИ, МИИГАиК), то МГРИ - самый "вольный" институт. Однако, за поистине вагантской свободой очень часто скрываются распущенность и пьянство.
 
Археолог, спасибо...
Зайцев я там часто встречал, но сейчас почти исчезли..Следы кабана видел..
Зайцы выбегали еще лет 10 назад во дворы домов-новосроек, зимой...Метались как огалелые...
Вообщей насколько мени известно при школе на ул. папаниа есть краеведческий музей Бутово..Но мне все недосуг зайти поговорить..
Вообще если у кого какой материал есть по Бутово - пишите, интерсено...

По поводу МГРИ и пьяни там - есть и такое, было всякое, но уже меньше...
Там была аж пивная "Штольня"...
Что касается преподавания - это лучшая геол. шклоа вообще..
Но увы старики уходят, а молодежь, к сожалению, такого опыта не имеет..Это не их вина. За последние 15 лет геологию громили так. что все кадры ушли....
Тем более часть МГРИ - это часть МГУ 30-х годов..Просто МГРИ после войны громили и сажали капитально (например Крейтер)..И все знают кто к этому был из руководства МГРИ причастен...Кстати есть книга - "Репрессированные геологи" - если найдете - советую посмотреть, и себе отксерить или просто заиграть...
Кроме того (не в обиду МГУ) на работу в партии старались брать именно МРюшников, они практики...
Хотя я и МГУ знаю хорошо...Но МГРИ лучше...
Насчет вольности - это да, но что хорошо, нет этой замкнутой корпоративности как в МГУ..И вообще во МГРИ части шли те, кто уже все обдумал, ихз других вузов, а МГУ - это половина - наследники и нахлебники..
 
Yarik написал(а):
А где узкоколейка на этой схеме? Уже должна быть!

И ещё, умные дяди, объясните, что ж всё-таки за камень в карьерчике? А то из рассуждений тут я понял лишь то, что так мелко его быть не должно, но он есть...
 
Назад
Сверху