О профессионализме.

saiLor

Команда форума
Он научник. Весьма маститый и авторитетный. И вполне контактен. Но вот как он распоряжается материалами - один Босх знает... )))
У нас тоже чувак серьезный. В архивах работает, в т.ч. в Мск, с МЧС контачит. Сейчас делаем интерактивную карту бомбарей города. С планами, описанием.Что то типа 2-гис.
 
Наших КГБ в 70-х привлекало к исследованиям подземки. Даже отчет был.
А наши старались поставить на карандаш всех, кто лазил. Вот просто так... Им материалы были не нужны, он держали людей знающих под колпаком... Администратор клуба конца семидесятых гордился "ксивой" "ветеран МВД. )))
 
Жаль параноик как и все старые подземщики...))) Но мог остановить шахту, ежели "древко лопаты не той длинны или не ошкурено..." )))
 
Сейчас делаем интерактивную карту бомбарей города. С планами, описанием.
Нахрена? У нас полканы ГОшные с них кормились а потом всё разорили... Да и забавных было всего пара другая... У нас какая то банда ездила с автогенои и резала бронедвери. Хотели поймать - не смогли, на автоген подорвали им...
 
Последнее редактирование:
Слуш, у вас там Дмитрий Стогний есть. Знаешь его?
Я знаю тех, кто живёт подземлёй, дышит ей. Как то так... Если есть фото -мог видеть. Но, скорей всего , это кто то молодой или не подземщик... и в основном по погремухам знаю, шоп не палить...))) Я уважаю чужую паранойю...)
 
Последнее редактирование:
При том количестве выработок у нас - можно три Одессы запрятать под поля... И воды полно, правда с говнецом...
 
Есть у нас выработка Палиёво 2, что ли, Так вот, в 44 годе за пару дней до освобождения туда залезли партизаны и ну партизанить. Тут их и сдали. Приехали немцы ко входу и давай агитировать постреливая, те взяли и закидали вход изнутри бутом (нетоварные обломки камня), немчура давай раскапывать, наши давай закидывать ишшо... Так дней пять воевали а там и наши подоспели...)))
 

saiLor

Команда форума
Я знаю тех, кто живёт подземлёй, дышит ей. Как то так... Если есть фото -мог видеть. Но, скорей всего , это кто то молодой или не подземщик... и в основном по погремухам знаю, шоп не палить...))) Я уважаю чужую паранойю...)
Он не молодой, где то уже 50, наверное. Подземщик техногенный, сиречь диггер. Впрочем, ты его можешь и не знать. Он в Севастополе живет. На 30-й батарее экскурсоводом был. Ну и поддерживал ее, конечно же.
Вот тут он в клетчатой рубашке.
 
Материал интересный, а его подача на видео откровенно скучная. Но если уж зашел разговор об Одесских катакомбах, то есть очень хороший сайт Андрея Сахно - там и история, и фото, и видео, и карты , и вообще всего-всего до кучи. Год назад этот сайт временно был закрыт в связи с известной международной обстановкой - слишком много вопросов стали задавать его автору. Сейчас вроде как снова работает. Попробую ссылку кинуть.
 
))) , да, скучновато. Особенно пугалка про "левые" экскурсии... Большинство статей Пронинские. Технические - так уж точно. Про "левые" экскурсии - пишут заинтересованные лица - можно игнорить. Если экскурсии водил бывший нач. КСС или подземный шеф клуба - это в разы интересней жвачки на молдаванке. И они были индивидуальные, под пожелания. И да, всегда есть момент опасности обвала или иного ЧП. Сейчас часть идеологов "открытых для всех" катакомб в полях. Можно писать что угодно...
Тут нужно отделять технические и личностные статьи. На второе можно не обращать внимания - эгом меряются да денех хотят...)))
 
По Сахно - тема отдельная и не для тут. Это своё, одесское. Но сайт должен быть интересен.
 
Он не молодой, где то уже 50, наверное. Подземщик техногенный, сиречь диггер. Впрочем, ты его можешь и не знать. Он в Севастополе живет. На 30-й батарее экскурсоводом был. Ну и поддерживал ее, конечно же.
Вот тут он в клетчатой рубашке.
Мы были у них только на посмотреть, сами, паранойя... и с местными почти не контачили. (Мало ли, а ну сдадут...))) )
 
Не хочется путаться в словах и понятиях..так никто никогда не придет к единому мнению..
Мое чайническое мнение - специалист - это акула, это человек, который, взглянув на карту, может предположить, где стоит искать, а где- бесполезняк, если он ищет - он делает это грамотно, - с выбором времени года, соблюдением ТБ, предугадыванием возможных проблем, подбором надежной команды, не палясь при этом и используя неободимый минимум снаряжения и сил.
Человек, который понимает разницу в видах известняка не понаслышке, который по качеству камня может сказать, что это за пласт, посмотреть на конус или потолок и предугадать обвал, по запаху, влажности и структуре камня предположить, далеко ли до надземли...
Который умеет читать систему по мелким деталям, у которого есть спелеочутье...
Вы сказали правильно. Следует только добавить, что наиболее результативны в прохождении пещер, допустим, с очень узкими или заваленными ходами оказываются не большие специалисты, а зачастую даже практически не специалисты, но трудолюбивые, фанатичные и даже бесшабашные люди, зачастую плюющие на ТБ, которые разбирают завалы, выгребают из ходов чуть ли не тонны глины, пролезают в шкуродëры более узкие, чем толщина их грудной клетки, старательно и долго делают топосъëмку, и т. д. Я сам был такой. Вообще, на мой взгляд, спелеостология - это начальный этап большой спелеологии. Сначала ты ходишь по искусственным пещерам, потом хочешь проходить вертикальные колодцы, потом хочешь найти и пройти свою собственную пещеру, в которой до тебя никто не был. То есть, это диалектика, развитие. Опыт и профессионализм приходят постепенно и неизбежно. Но без доли авантюризма и фанатизма любой профессионализм - это просто топтание на одном месте. Что толку быть профессионалом, и ходить всю жизнь в искусственные пещеры, примерно одинаковые, отличающиеся лишь длиной и высотой ходов?
 
Вы сказали правильно. Следует только добавить, что наиболее результативны в прохождении пещер, допустим, с очень узкими или заваленными ходами оказываются не большие специалисты, а зачастую даже практически не специалисты, но трудолюбивые, фанатичные и даже бесшабашные люди, зачастую плюющие на ТБ, которые разбирают завалы, выгребают из ходов чуть ли не тонны глины, пролезают в шкуродëры более узкие, чем толщина их грудной клетки, старательно и долго делают топосъëмку, и т. д. Я сам был такой. Вообще, на мой взгляд, спелеостология - это начальный этап большой спелеологии. Сначала ты ходишь по искусственным пещерам, потом хочешь проходить вертикальные колодцы, потом хочешь найти и пройти свою собственную пещеру, в которой до тебя никто не был. То есть, это диалектика, развитие. Опыт и профессионализм приходят постепенно и неизбежно. Но без доли авантюризма и фанатизма любой профессионализм - это просто топтание на одном месте. Что толку быть профессионалом, и ходить всю жизнь в искусственные пещеры, примерно одинаковые, отличающиеся лишь длиной и высотой ходов?
Искусственные пещеры не отличаются только длиной и высотой, здесь разнообразия будет не меньше, а на мой взгляд и поболее чем в естественных. Плюс несут историческую нагрузку, требуют знания геологии и гидрогеологии, азов горного дела (а тут широченный спектр). Интервал поиска новых поэтому значительный. Но ты прав, что профессионал не будет просто ходить одними и теми же истоптанными тропами, а будет искать еще не открытую, "свою собственную". Нашей Ленобласти не повезло с большими объемами подземли, но зато чего у нас тут только нет.
 
По Сахно - тема отдельная и не для тут. Это своё, одесское. Но сайт должен быть интересен.
Сайт действительно интересный - много информации, качественное фото. А ваши внутренние разборки неизбежны при таком уровне современной катакомбной коммерции. Но к сожалению алко-нарко-психически нездоровые проводники у вас имеют место быть.
 
Сверху