О "Лабиринте"

#21
5.

НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ.
То есть вольная фантазия авторов статьи.
Несколько лет назад при городском совете по туризму и экскурсиям
Возглавляемым генералом КГБ.
был создан общественный спасательный отряд. В него вошли опытные спелеологи из спортивных секций МГУ,
Получается, что спелеологи МГУ не имели своей спортивной секции, а были диффузно рассеяны по иным: лыжным, футбола, плаванья, шахмат... Меж тем, в МГУ с начала шестидесятых годов существовала весьма серьёзная и сильная спелеосекция, на спелеосчету которой немало славных свершений — говорю это несмотря на то, что к закрытию Никит и срыву пребывания Зелёного Змея первогодки из этой секции, науськанные КГБ, “приложили свою спелеолапу”,– но то: несмышлёныши-первогодки… Реальные спелеологи МГУ занимались серьёзными исследованиями в глубочайших пещерах Кавказа и под гэбэшную дуду не плясали.
Московского энергетического института и других организаций.
Имена этих “других организаций” народу были хорошо известны.
Руководство спасательными работами под землёй ( а они в Подмосковье проводятся не так уж редко )
Весь период – враньё; но данная фраза – враньё в квадрате: как говорил Геббельс, “чтобы люди поверили в ложь, она должна быть чудовищной”. Как видим, фашисткие пропагандисткие уловки и коммунистические – близнецы/братья.
поручено сотруднику Всесоюзного института минерального сырья, члену московской спелеокомиссии Владимиру Мальцеву.
Однако, коль назвали Спасателем – не худо было бы привести пару-другую геройских примеров из былых спасательских подвигов, а не козырять вывесками учреждений, к организации спасработ имеющих отношение не более, чем к космонавтике. НО НЕТ ТАКИХ ПОДВИГОВ – А ЕСТЬ НАОБОРОТ: просвистев всего в метре от головы месяц лежащего под землёй тела И. ШКВАРИНА, эти горе-спасатели пытались помешать нашей команде организовать в Никитах его поиски ( в частности заявляя, что “в Никитах Шкварина нет и никогда не было!” ),— когда ж в результате трёхсуточного прочёсывания пещеры тело-таки было найдено ( нашей поисковой группой, к которой в самый последний момент успел присоединиться Сэм – принимавший участие в мальцевском “прочёсывании” Никит и потому уверенный, что тело группой Мальцева найдено быть и не могло ) – началась злобная травля Никитского Круга со стороны “Мальцева и Ко”...
— ВАШЕ время выхода для контроля – половина третьего ночи,— ещё раз напомнил Мальцев.
«Медленно и два раза». Но каком “контрольном выходе наверх” может идти речь, когда им внятно указали, ГДЕ искать додиков???
– Пресса пойдёт в группе Жени Стародубова,— обратился он к нам.
Хочется воскликнуть: да не забыли-ли улажаемые, зачем приехали в Никиты? К чему вести под землю на спасы новых додиков – мало им, что-ли, тех, кто уже сидит под землёй и тщетно ждёт помощи?.. КАКАЯ ВООБЩЕ ПОЛЬЗА МОЖЕТ БЫТЬ В НИКИТАХ – СЛОЖНЕЙШЕМ, ДАЖЕ ПО ОЦЕНКЕ МАЛЬЦЕВА, ЛАБИРИНТЕ – ОТ ПАРЫ ДАУНОВ, ДО ТОГО НИ РАЗУ ПОД ЗЕМЛЁЙ НЕ БЫВШИХ И СЧИТАЮЩИХ, ЧТО “В ФОНАРИКЕ МОЖЕТ ВНЕЗАПНО СЕСТЬ БАТАРЕЙКА”???
Впереди нас шли ещё три группы. И у каждой – свой участок каменоломен,
Трудно представить, как такое может быть: след в след по трём разным маршрутам гордо шествуют три группы... Кстати, по каким таким “каменоломням”? Речь-то вроде шла об одной Системе...
где надо было прочесать каждый закоулок, каждый тупик.
КОМУ НАДО??? Явно не тем, кто сидит в конкретном гроте в ожидании помощи. И что это за “тупики и закоулки”?
Мы, один за другим, полезли в узкую нору, именуемую входом в Никитские каменоломни.
Как это тонко! Между прочим, вход в глубочайшую пещеру бывшего СССР – “тоже не метро”; грязи же в естественных пещерах ( против каменоломен ) ПРОСТО НЕМЕРЯНО. Однако, НЕ ЭТОЙ ГРЯЗИ БОЯТЬСЯ НАДО – А НАДО, ЧТОБ В ДУШЕ ГРЯЗИ НЕ ЗАВЕЛОСЬ!
Руки наши сразу увязли в грязи по запястья.
По данной фразе можно косвенно судить о состоянии, в котором бедолаги полезли под землю.
 
#22
6.

Узкая и низкая старая выработка уводила всё дальше и дальше.
Кого уводила, понятно. А от чего ? ( Судя по всему, от додиков ).
Здесь наши группы разошлись.
Не на шутку, случайно, намерено / нужное подчеркнуть /. Но если специально — какого чёрта? Ведь конкретная цель – одна! Ах,— по-видимому, чтоб оправдать заяву о “трёх маршрутах”... Значит, решили устроить весёлые подземные соревнования: КТО БЫСТРЕЕ НАЙДЁТ ЖМУ... ПАРДОН, ДОДИКОВ – И НЕ ЗАЖМУРИТСЯ САМ???
Группа Миши Коротаева ушла в левый “коридор”,
Опять эти дурацкие кавычки!
а мы – в тот, что начинался справа.
Справа от чего? Однако, если так разделяться в Никитах на каждой развилке – через сто метров никаких спасателей не хватит. Ибо “не счесть развилок в наших лабиринтах”.
На камне у развилки белела стрелка – тупым концом к выходу.
Ходящие под землю – к примеру, в Сьяны – прекрасно знают, что такие специфические стрелки в каменоломнях ( в отличие от прочих, чтоб избежать путаницы ) ПОКАЗЫВАЮТ В СТОРОНУ ВЫХОДА. Тупые корреспонденты – и орлы-спасатели – очевидно, нет. И ПРИ ЭТОМ СМЕЛО ЛЕЗУТ ПОД ЗЕМЛЮ!
Точно такая же была два поворота назад. Только указывала в противоположную сторону.
Интересно, какой по счёту оборот они нарезают в явной закольцовке?..
Будто здесь играли в “казаков-разбойников”.
Завидная осведомлённость для чайников о нашей подземной жизни. Сразу видно информаторское рыло ГБ: примерно за полгода до гибели И. Шкварина мы действительно организовали в Никитах Игру с таким названием. Одна группа уходила, рисуя за собой мелом специальные перечёркнутые крестом стрелочки ( чтоб не были похожи на прочие ) – вторая через десять минут начала преследовать первую, ориентируясь по этим значкам – и, соответственно, стирая их при этом. Данная игра была замечательной имитацией спасработ по поиску додиков-шатунов – и, конечно, прибавила играющим в неё спелеоопыта. Что через полгода проявило себя на поисках тела Шкварина. Но коль заказан помёт – обсирают... Подставляясь при этом по три раза за фразу.
Трое уже доигрались – сидят где-то в глубине.
Что в сравнении с этой злобой – наш весёлый цинизм?
— Кричите погромче,— посоветовал Сергей. – Может, услышат.
Немного дикий совет из уст спасателя... Такое ощущение, что всё-таки были заказаны жмуры – да вот как-то не склалось... Отсюда и злоба. ( Для тех, до кого не дошло: звук под землёй – по крайней мере в Никитах – распространяется не более, чем за один поворот — таково свойство подземной акустики,– но при должной громкости и “прочности” свода может на раз похоронить взывающего. То есть здесь нам снова демонстрируют замечательный спелеоопыт мальцевских “спасателей”. )
Свистнули.
Что? У кого?
Словно в бочку, набитую ватой,— лабиринт сразу пожирает все звуки.
— Да, как же – покричишь тут. За поворот зайди – ничего не услышишь.
О!.. Спелеоопыта прибавляется прямо на глазах,— похоже, смышлёные спасатели действительно впервые попали под землю. Как и журналисты.
 
#23
7.

Фонарики выхватывают узкие лазы, переломившиеся стойки бывших штреков. Сплетение ходов и закоулков.
Нет слов, одни эмоции...
Ещё поворот, лаз вверх и сразу – влево. Выдох – иначе не проползти между двумя мощными плитами. Ощущение, будто лезешь прямо под пресс.
А зачем туда нужно – ползти?.. Мы под такие “гостинцы” без крайней на то надобности не суёмся. Впрочем, у нас и задачи, и интеллект иные.
— Два часа ночи. Они сидят уже двое суток,
Меж тем, как “спасатели” вовсе не торопятся их найти.
— Женя что-то прикидывает в уме.
Вот бы узнать, что.
— Двое суток – при плюс восьми градусах... Надо торопиться.
“Догадался Штирлиц”.
И снова – метр за метром, закоулок за закоулком.
Когда кончатся эти проклятые “закоулки”???
Под руками шуршат целлофан, обрывки газет, тряпки.
Такое впечатление, что они ползали по Амфитеатру – Главной Никитской Помойке ( а заодно и отхожему месту ). Потому как во всех остальных Никитах в те годы поддерживалась завидная чистота: самое редкое, раз в полгода весь найденный мусор стаскивался в Амфитеатр и выжигался там. Но даже в Амфитеатре “тряпки” и “обрывки газет” не могли шуршать: всё-таки почти стопроцентная влажность... Отсюда видно, что ложь и партийные установки заменяли пишущим не только ум, честь и совесть – но и элементарный здравый смысл.
Вползаем в небольшой грот. Можно встать, хотя и согнувшись. Битые бутылки, консервные банки, гнилая телогрейка.
Точно: АМФИТЕАТР!
— Райское местечко,— почти в голос говорим мы.
“Почти в голос” – это как понимать?
— Угадали,— Женя сверяется с картой,
Вначале говорит, затем сверяется. Впрочем, о достоинствах схемы Никит работы Мальцева сообщалось неоднократно.
— местная публика называет этот уголок
— Люблю красивого и могучего уничижительного языка – особенно, если выдернуть его из пасти совдеповского писаки-бумагомараки!
“Райские Сады”.
В гроте с этим названием отродясь никакого мусора и в помине не было ( не считая авторов статьи с проводниками ),— нет его в нём и сейчас: хотя бы потому, что взяться неоткуда.
Вы ещё не видели настоящих помоек – излюбленных мест “романтиков”, вроде тех, кого мы ищем:
Когда в первый раз читали статью – на нашей изумительно красивой Поляне перед Входом,— “где шмели в траве дрожат”, “где друзья мои лежат – под холмами, под холмами”,— В ЭТОМ МЕСТЕ РАЗОМ ПЕРЕСТАЛИ СМЕЯТЬСЯ. Было ощущение злой, нелепой обиды — и какое-то детское недоумение: ну что, ЧТО МЫ ИМ ТАКОГО СДЕЛАЛИ ЛИЧНО,— за что они нас всех так???
“Хата”,
Между прочим, названия гротов по правилам русского языка пишутся, как и прочие географические названия: БЕЗ КАВЫЧЕК. Впрочем, понимаем – здесь кавычки уничижительные.
“Колизей”,
Грот, где наша группа нашла тело И. Шкварина. И что наш игровой цинизм – против ЭТОГО?..
“Ложе Командора”.
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ТАКОГО ГРОТА В НИКИТАХ! Однако, коль был заказ задеть одного из основателей НК ( “партия приказала” ) – комсомол ответил: “ЕСТЬ!!!” Характерно, что кроме данного псевдонима НИ ОДНО ИЗ КОНКРЕТНЫХ ИМЁН В СТАТЬЕ НЕ НАЗВАНО. Почему? Да очень просто: если назвать конкретные имена, то те, кто близко знает этих людей, по прочтении статьи скажут: “всё это чистой воды ложь”. А так... Но данное имя всё же задеть было нужно: поскольку я был движущей силой подготовки никитского спелеонавтического эксперимента, что разрабатывался в МОГИФКе. И вскоре после публикации статьи близкий друг Мальцева Лифшиц приехал в Малаховку к руководству института с письмом-телегой из московской спелеокомиссии, подписанной А. Вятчиным ( ближайшим мальцевским помощником ) и заверенной консультантами из КГБ; к письму прилагалась газетная статья вместо “вещдока”. Что стало после этого со спелеонавтической программой МОГИФКа ( и с моей профессиональной спелеонавтической работой ) – очевидно.
Чем грязнее грот, тем шикарнее название.
ФРАЗА СТАЛА БЕСТСЕРРЕРОМ.[/i]
 
#24
Статья бред, но еще бредовей коменты к ней - детский сад , вторая группа... Иль понастальгировать захотелось по младости ушедшей ???

Вот это просто убило :

ИЗ РАЗГОВОРА С В. МАЛЬЦЕВЫМ:
Под Москвой с давних времён существуют каменоломни. В них добывали белый камень для строительства города. Сохранились эти выработки и до нашего времени, хотя последние работы прекратились там ещё в начале века.
Никитские каменоломни – один из самых запутанных лабиринтов. Общая длина штреков, выработок и лазов – всего пять километров, но по ним можно блуждать сутками – и не найти выхода.”
Непонятно, где: неужели – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОД МОСКВОЙ? А мы, наивные, полагали – что в Подмосковье...
Детишки наверное забыли про обороты родной речи...
По их фразеологии, немце в 41 разбили в "Подмосковье". Странно, что везде пишеться, слышится и говориться - под Москвой..
Дальше коменты не осилил.
Короче бред и пустая трепотня.
Если есть у кого желание - могу скинуть версию без их коментов
 
#25
Мысли вслух, с вашего позволения. Я этого бреда еще не читал...

Андрей встал раньше обычного,
К КАМЕНОЛОМНЯМ школьники подошли, когда начало темнеть.
Они пешком, наверно, из Москвы шли. Это для меня нормально встать в 7-8 вечера и назвать это "раньше обычного". Интересно, журналист свой текст вычитывал? Мне бы за такие ляпы что-то оторвали...

По тому, как он разговаривал и держался,
Он наверно разговаривал заплетающимся языком и держался за землю ;)

старательно упаковываемую каждый раз от сырости в пару полиэтиленовых пакетов
Не помогает. Мелованая бумага рулит.

Прошло ещё около часа.
Как определили? ( То же касается и предидущих “сорока минут”. ) Непонятно, коль часов действительно не было.
;D ;D ;D

Внезапно села батарейка у одного фонарика.
Внезапно я скатился падстол ;D

Чуть позже погас второй.
Странно, что не чуть раньше ;)

НА САМОМ ДЕЛЕ ещё ни одному батону хлеба в Никитах не удалось зачерстветь
Плесень пожрет. И макароны тоже, они в целофане, а он промокает.

Володя только что пришёл с обеда. Хотел зайти в соседний отдел, но кто-то крикнул: “Володя, к телефону! Опять тебя просит Домодедово...”
На самом деле был вторник. Половина девятого вечера.
Нестыковка. Родители знали куда он пошел? Нет. Тогда кто вызвал милицию? Они сами? И где тогда носило спасателей с обеда (от вызова) до вечера?

полезли в узкую нору, именуемую входом в Никитские каменоломни.
Вначале входов было два...

Руки наши сразу увязли в грязи по запястья.
А они случайно не к нам ходили? ;D Ныряние в шкурнике это наше любимое развлечение ;D ;D ;D

Точно такая же была два поворота назад. Только указывала в противоположную сторону.
Ежу понятно, что они пропустили поворот на выход. Шкура или перелаз кривой - кому охота туда лезть? Проще по прямому штреку топать. Неважно куда...

лабиринт сразу пожирает все звуки.
Стук камней слышен подальше.

Два часа ночи. Они сидят уже двое суток,
Тоесть те, кто вылез, без сна носились по Никитам 36 часов??? Гы...

Чем грязнее грот, тем шикарнее название.
Ага ;D У нас сортир в Жемчужине ;D ;D ;D

могу скинуть версию без их коментов
Камменты жгут нипадеццки ;D Плачу падсталом...
 
#26
Алекс забанен на день, пост его пока осознанно не удаляю. Надеюсь, двое основных участников дискуссии, будучи взрослыми разумными людьми, не будут опускаться до подобного стиля и выяснят истину в конструктивной форме.
 
#27
Я предупредил: это наши ТОГДАШНИЕ комменты. Сейчас бы так не писал, да и не я один был их автором, это групповое бессознательное, рефлексивное. Однако, оборот обороту - рознь. В случае немцев - всё очевидно. Но в случае географического местонахождения каменоломни - не столь.
И если можно и нормально писать такие статьи - из которых в те годы следовали вполне определённые "оргвыводы", отчего ж нельзя хоть как-то ответить на этот бред - тем более, что последствия его были очень даже невесёлые...



8.

ИЗ РАЗГОВОРА С МАЙОРОМ ЛЯХОВЫМ:
“Они там живут неделями.
Очевидно, речь идёт о наших спелеонавтических пребываниях. Только непонятно, чего это их так задевает? Кстати: как слова моего оппонента перекликаются с мнением майора Ляхова из 1982 года!.. с чего бы это?..
Притащат консервов, вина и устраивают “пикники” и “праздники”.
Такое ощущение, что майор Ляхов старовер, язвенник, закодированный и нервнобольной: сама мысль о том, что кто-то где-то может отмечать некие праздники, выводит его из себя. И – опять уничижительные кавычки...
У нас за несколько лет были случаи пропажи людей в Никитах.
А конкретнее можно??? Кстати: когда из Белых Столбов сбежал псих и был замечен в окрестностях Никитского, прибежали уважаемые менты ( с Ляховым и местным участковым Чибисовым во главе ) к нам прямо на стоянку. И начали умолять, чтоб мы за этим придурком под землю полезли... ( Дело было ровно за год до написания данного пасквиля. ) Что характерно: обратились не к Мальцеву, прекрасно зная его “спасательские” и человеческие качества ( доброту, отзывчивость и прочее ) – а к нам. Что не помешало год спустя... ЧИТАЕМ ДАЛЬШЕ.
К счастью, все нашлись, кроме одного: его завалило.
Вам не стошнило?.. Если наши антидодиковские простебушки – цинизм,— то что тогда ЭТО?..
Спасти парня не удалось.
А уважаемый, дающий интервью, пытался? И где был бравый начспас Мальцев?..
Мы пытались вылавливать “королей” этих компаний,
Попутав с ловом рыбы в путину; но вообще-то даже “вылавливать” нужно хоть на каком-то основании... Из интервью же абсолютно неясно, на каком. Может, ради собственного развлечения? “Отловить” пару-тройку спелестологов, отмудохать по поводу собственного несварения желудка,— и на интервью, отряхнув кителёк...

заваливали входы.
Иной раз – не смотря на присутствие в Системе людей.
Но они отрывали новые норы”.
“Ещё грязнее и засранней предидущих!”
 
#28
9.

В эту ночь и на другой день мы говорили с многими людьми, прямо или косвенно связанными с тем, что произошло в каменоломнях.
Конкретно: с кем? И что значит “связанными”: с “виновниками торжества”, что-ли? — или с “заказчиками”???
И мы, и они не сомневались: паломничество в Никиты,
Хорошее слово – паломничество.
которое в лучшем случае заканчивается тем, что десятки людей срываются с работы и иногда сутками ищут “романтиков подземелий”, нужно остановить.
1. У нас несколько иное представление о “лучших случаях”. 2. Пятнадцать человек = десяткам людей... Что-то новое: даже для комплексных чисел. Впрочем, психиатры описывали случаи и покруче. 3. “Иногда сутками...” А не иногда?.. 4. “Романтики подземелий”: как и к понятию Чести, отношение к Романтике соответствующее. 5. А почему бы не остановить летнее паломничество людей на водоёмы и пляжи – ведь тонут, и перегреваются на солнце,— а уж как квасят... Да что “пляжи” – охота, рыбалка, сбор грибов ( сколько детей каждое лето теряется в лесах, травится поганками!.. ),— так давайте рубить леса, осушать реки , срывать горы – начав с Эвереста: уж точно поболе Никит унёс человеческих жизней!..
Советы, как это сделать, были самые разные: от “поставить постоянный пост” до “взорвать – и дело с концом”...
Какой плюрализм альтернативы! Кстати: чей “конец” конкретно имеется в виду?
Но, может быть, нет нужды взрывать.
Спасибо.
Только обязательно нужно, чтоб у катакомб был хозяин – организация,
Какая – “тут двух сомнений быть не может”.
которая смогла бы раз и навсегда решить вопрос со злосчастными
Почему – “злосчастными”?
катакомбами:
Неоднократно говорилось уже, что называть каменоломни катакомбами способен либо самый тупорылый даун, либо журналист.
или закрыла бы их,
Как “тонко” формируется “общественное мнение”! Значит, взрывать не нужно. Нужно – закрыть. А многие удивлялись: как это “великий и могучий совок” рухнул в одночасье? Да очень просто: ибо только такими кретинами и обслуживался по жизни.
или привела самые интересные гроты
О каких таких “интересных гротах” может идти речь, когда на протяжении статьи нам внушалась мысль, что это грязные и замусоренные норы, в которых нормальному человеку делать нечего?
и лабиринты в нормальный вид
Интересно было бы узнать, что советские борзописцы подразумевают под “нормальным видом” лабиринта.
– для тренировок начинающих спелеологов.
Ибо тренироваться начинающие официальные спелеологи способны только в объектах, сложностью не превышающих московский метрополитен.
Почти двадцать московских спелеосекций
“Почти двадцать”... Девятнадцать с половиной, что-ли?.. С числительными у них, как у Тухачевского.
готовы заниматься с ребятами,
Если готовы – почему не занимаются?
“заболевшими спелеологией”.
Подарите этот диагноз психиатрам.
Выход из лабиринта должен быть...
“Ищущий – да обрящет”. ( “Исшы, исшы – должон быть...” )

Однако - сам поразился актуальности отдельных фраз... осталась одна часть.
 
#29
Эвереста: уж точно поболе Никит унёс человеческих жизней!..
“взорвать – и дело с концом”...
Начните с Эвереста. До кучи ограничте скорость автотранспорта 20ю км/час (впринципе безопасно для пешехода и водителя), закройте всю пассажирскую авиацию (самолетики-то падают), а уж потом поговорим про наши норки. У нас статистика получше будет.

чтоб у катакомб был хозяин – организация,
Правительству Непала вобщем-то плевать сколько там народа гибнет ;D Романтиков что-то не убывает ;)

что советские борзописцы подразумевают под “нормальным видом” лабиринта.
Аджимушкай. Кабель с лампочками, переложенные шкуры, музейные экспонаты. Туристы видят дай бог дестую часть того, что там вообще есть...

для тренировок начинающих спелеологов.
Аджимушкай... Тренировки спеликов... ЖЖЖЕСТЬ!!! ;D
 
#30
10.

МЫ СТОЯЛИ у костра молча.
Слов нет.
Грелись и ждали, пока вскипит чай.
Мы обычно кипятим воду для чая.
Грязь кусками отваливалась от комбинезонов.
Народ хорошо и добро смеялся, читая эту фразу. Комментарии были самые разные.— Значит, так,— заключил
Из молчания
Мальцев,— я тут потолковал с теми двумя, которые вышли,
Вновь этакое пренебрежение... Имена-то у них хоть были??? Кстати: до сих пор несчастных додиков мурыжат вместо оказания помощи – вот принципы официальных советских спасателей!,
— есть новые координаты.
Какие такие “новые”? Им же сразу ясно сказали, где остались под землёй нуждающиеся в помощи!
— Я знаю, где это,
Непонятно, откуда он это заключил: координаты названы вроде не были... И вообще: с самого начала “знал – и молчал!”
— сказал Женя Стародубов и стал натягивать мокрый комбинезон,
( Ой…)
— кто со мной? Миша, идёшь?
Отдаём должное замечательной организации спасработ и способностям Мальцева, как руководителя: если б не подобная организация ВСЕХ ИХ МЕРОПРИЯТИЙ – хрен бы мы ходили по Никитам.
Мы светили им фонариками, пока они не скрылись в норе.
Очевидно, свой свет они взять забыли.
Четыре часа утра.
Хронометрия!

В ТЕМНОТЕ ВРЕМЕНИ НЕТ.
На что?..
Игорь, сгорбившись и закрыв глаза, сидел на самом краю нар.
А журналисты свечку держали – оттого так ясно всё видели. Как и со сборами главного вымышленного героя под землю.
Он знал, что Миша рядом, но не слышал дыхания товарища.
Либо один оглох, либо другой умер.
Сначала ребята сидели молча. Потом разом, перебивая друг друга, заговорили. Начали что-то громко обсуждать, спорили. Потом Миша предложил спеть... Пели до хрипоты. Снова кричали. К еде никто не притронулся.
К какой “еде”?
Только Игорь попробовал жевать размокшие макароны.
Вообще найти что-либо наощупь В АБСОЛЮТНОЙ ПЕЩЕРНОЙ ТЬМЕ даже в знакомом, как собственная квартира, гроте – ЗАДАЧА. Впрочем, спасибо “спасателям”, занятым выгуливанием по пещере журналистов: времени для решения подобной задачи у додиков было вдоволь. Или был свет. Или авторы статьи совсем заврались.
От холода и сырости начало неметь тело...
Особенно – от сырости. Да, впрочем, и “холод” подземный онемения вызвать никак не может – разве что на десятые/одиннадцатые сутки...Они не слышали приближающихся шагов, громких криков.
Ух, ты…
И только когда узкий луч фонарика
При стандартном-то конусе рассеяния!
ударил им прямо в глаза,
Не в бровь, а в глаз!
Игорь вздрогнул и с недоумением уставился на стоящих перед ним незнакомых взрослых парней в касках и комбинезонах.
В Подарке, где в самой высокой точке грота свод от пола отделяет 1 метр 22 сантиметра! Выходит, это были спасатели новой генетической породы: “спасатель карликовый, советский, одетый лишь в каску и комбинезон”.

А. ДЯТЛОВ, Е. СЕЛЕЗНЁВА. Московская область.


Понимаю, что некоторые из комментов "не самые умные" - но таки ещё раз: текст статьи обязывал, диктовал адекватную реакцию, а не умничанье. Да и обещал я в русле своей дискуссии с оппонентом выложить именно статью с нашими тогдашними комментариями. Ибо дело - в нашем отношении к событию, к освещению его в прессе и нашем отношении к этому "освещению". ну и к следствиям данного пасквиля...

К тому же потом на текст статьи была написана песня - там, ясное дело, уж "пошевелили интеллектом" в полный отрыв...
 
#31
Ярик, может быть ты зря забанил Алекса? Человек ясно высказал своё личное мнение и никого, как мне кажется, этим обидеть или поддеть не хотел...
Эти комменты действительно многим, кто не жил ТОГДА, могут показаться теперь невнятной рефлексией.
 
#32
Ком, если кому-то что-то кажется, это еще не повод хамить. Тем более, не имея отношения к делу, и в теме, которая и так на грани дозволенного. Мне бы не хотелось, чтобы этот топик перерастал в очередной срач, в котором каждый скажет своё тупое "гы". Потому и не скидываю ее в Журнал или Отстойник, надеюсь и не придется.
 
#33
2 COM
Я писал:
Kuv написал(а):
Прошу прощения за оффтоп:
Поводом к "Лабиринту" послужили реальные события бездарных и нелепых спасов Тараканова А. и Огурцова С. в Никитах в 1982 году.
Что вас так возмутило в этом посте? Парней спасали? Спасали. Спасы были бездарными и нелепыми?. Были.
Мельком глянул отдельные ваши комменты. Они совсем не противоречат тому, что я написал.
В чем проблема?

2 Yarik
Скинь тему в отстойник. Не вижу смысла дальше продолжать и развивать эту тему в разделе Спелестология.
 
#34
Я не утверждал, что не было спасов или что-либо, противоречащее вашим заявлениям.
Я по-русски написал, поводом к чему был выход статьи "Лабиринт", и только это имел в виду. Статья вышла, как я написал, сразу после нашего первого "Большого Шагала" и накануне запланированного в МОГИФКе группового трёхмесячного подземного пребывания. Спасы, о которых вы обещали поведать, случились за несколько месяцев до того ( вы так и не рассказали, когда именно и как они происходили в реале ).
Это моё утверждение вызвало у вас крайне обиженную и неадекватную реакцию, за которой последовало обвинение меня в кое-каких "грехах" и в прямом вранье.
Вот о моём вранье - пожалуйста, поподробнее.
И нечего, сказав А-а и высунув язык, просить, чтоб тему снесли в отстойник.
Выход этой статьи повлёк за собой самые разрушительные последствия для подмосковной спелестологии, и она, как и наша реакция на неё - часть нашей общей спелеоистории.
В отстойник скидывается то, что к спелестологии отношения не имеет.

ЕЩЁ РАЗ: ОЧЕНЬ ХОЧУ УСЛЫШАТЬ, КАКИЕ КОНКРЕТНО СВОИ НЕДЕЛЬНЫЕ ПОДЗЕМНЫЕ ЗАПОИ Я ВЫДАВАЛ ЗА СПЕЛЕОНАВТИЧЕСКИЕ ПРЕБЫВАНИЯ.особенно с учётом того, что в восьмидесятые годы мои пути с алкоголем под землёй не очень-то пересекались... ;D ;D ;D

ПС о том, кто где когда был. ( это в ответ на потёртую фразу, что меня в Нп в марте и апреде 1982 года "не было" ). В марте мной и Рашпилем была произведена топосъёмка части НП, в которой планировалось пребывание. В марте на АНГ ( его отмечали тогда в Никитах каждый год ) был показан спектакль Ю. Лореса "Поминки по Арлекину", на МЖД8М были кроме нас и наши гости из Ташкента. И ещё был очищен от грязи вход МЖД8М. То есть ходили - каждые выхи. Помимо этого, в марте-апреле 1982 года я провёл две недели в НП без выхода на поверхность, тестируя апаратуру для физиологической параметрии. Это было одно из многих рабочих пребываний в рамках подготовки большого летнего трёхмесячного пребывания ( программа спелеонавтических исследований Межкафедральной лаборатории МОГИФКа, где я тогда на официальных началах занимался экспериментальной спелеонавтикой ). К пребыванию готовились 6 человек ( я, ЗЗ, Мамонт, Рашпиль, Череп и Белый); пребывание планировалось осуществить двумя группами, в феврале, марте и апреле ребята проходили параметрическое тестирование у меня в лаборатории,- в результате выхода этой статьи пребывание было сорвано. Потом и мне пришлось уйти из института. А потом, после ряда очень гнусных событий, и входы в НП были взорваны. ( Коль вещаете, что ходили тогда в НП - хоть и скрываете, под каким ником вас там знали - значит, должны быть в курсе! )
Так что статеечка эта потянула за собой очень хреновые последствия для многих людей.
"Заболевших спелеологией" действительно стали лечить, и не на шутку.
А вы говорите - в отстойник... ;D
 
#35
Kuv написал(а):
Грязь и оскрбления...Хм.. о чем это вы?
Тема котрую вы вынесли в отдельный топик называется "О Лабиринте" мне интересна ваша версия ...и давайте не уклоняться от сути.
1. Разве я вынес эту тему в отдельную??? да ну???
2. Чуть выше прозвучало словосочетание "партийная кличка". Автор соврал в наглую: "таких словов" я никогда не употреблял и употреблять не собираюсь. Тут, видимо, "у кого что болит...."
3. и ещё раз: ну просто ОЧЕНЬ НЕСТЕРПИМО ХОЧЕТСЯ услышать, какие свои недельные подземные запои я выдавал за спелеонавтические пребывания.
4. Конечно, подземный ник моего уважаемого завравшегося оппонента тоже очень хотелось бы услышать... как и его вклад в оборудование никитских входов и гротов того весёлого времени, в общие никитские сэйшены и праздники, в открытие новых участков НП, в общеникитскую "программу спелеобезопасности" того времени, в уборку гротов от мусора, что в изобилии оставляли тогда в них залётные "клубные чайники",- да и о спелеонавтическом опыте не худо было бы рассказать... даже с учётом запоев...
 
#36
Re: О "Лабиринте"

Крайне забавная ветка.

Об описанных событиях знаю отнюдь не понаслышке.

И столько наглой лжи в одном месте, сколько писано в этой ветке, пожалуй, встречал считанные разы в жизни. Не считая прочих глупостей.
 
#38
Re: О "Лабиринте"

Бла-бла нам неинтересно, факты пожалуйста.
Окей, несколько фактов укажу. Малую часть. Всё - лень.

Такое ощущение, что переговоры с домодедовскими ментами он вёл каждый день; вот бы узнать – о чём?..
И Мальцев понял – Никитские каменоломни.
Подавитесь, экстрасенсы!
Справка: спасы в Никитах в те времена проводились 5 - 10 раз в год, потому всё окружение вокруг всех членов спасотряда было как бы привычно, а звонок из Домодедова по сети оповещения отряда практически достоверно означал Никиты, так как во всех остальных системах за всю первую половину 80-х было ровно двое спасов.

на поиски тела Шкварина за час обзвона мы собрали около 30, не называя себя при этом громкими именами СПАСАТЕЛЬСКОГО СПЕЛЕООТРЯДА
Об этом будет ниже

журналистам же звонить вместо срочного выезда... ЭТО ВООБЩЕ НЕЧТО ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ. Чем они собирались заниматься в Никитах: выгуливать чайников-борзописцев или искать людей
Указанная пара журналистов - в предшествовавшие годы занимались в спелеосекции МГУ, ходили в алековские четверки. Более того - у Лены Селезневой был гораздо больший, чем у того же COM-а, опыт каменоломен (Съяны, Кисели, Силикаты). На спасах они работали как все.

На 1982 год длина Никитской Системы составляла 12,5 км
Чушь

ОДИН ИЗ СИЛЬНЕЙШИХ ПЕРЛОВ ПУБЛИКАЦИИ: журналистам явно невдомёк, что в фонарике, как минимум, не одна, а две батарейки,— и что “внезапно сесть” может разве что аккумуляторная банка
В те времена 3 из 4 использовавшихся в каменоломнях фонарей - были из тех, что на одной плоской батарейке.

вызывали потом родителей “неофициально ходящих под землю” в Первые отделы на работах ( на каждой совковой работе был в те годы такой отдел: филиал КГБ в миниатюре
Враньё

Майор Ляхов говорил по телефону. Увидев Мальцева, положил трубку,
Важная фигура – Мальцев... Однако – оказывается, Родина знала своих героев в лицо.
5-10 спасов в год - повод запомнить.

Карте работы Мальцева, что, скорее, относится к жанру карикатуры – чем к топографии. ДАЖЕ ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ СПЕЛЕСТОЛОГ-НИКИТЯНИН НЕ СМОЖЕТ НАЙТИ НА НЕЙ НИ ОДНОГО РЕАЛЬНОГО ГРОТА – А УЖ ЧАЙНИК...
Упомянутая карта - первая в истории Никит, и до сих пор имеющие хождение карты сделаны на ее основе. Ходить по ней в то время вполне было можно. Карту гораздо лучшего качества сейчас снимает Маркшейдер со товарищи, но она еще не готова.

Несколько лет назад при городском совете по туризму и экскурсиям
Возглавляемым генералом КГБ.
Враньё

был создан общественный спасательный отряд.
Тоже враньё. Отряд функционировал в статусе добровольной народной дружины при областном УВД, и все спелеогруппы и спелеоклубы Москвы кроме совсем отмороженных, имели в нем своих представителей (Троглодиты, секция МГУ, Кристалл, секция МЭИ, SCO, SF, секция МФТИ, и еще десяток).

Кстати, несколько позже один гэбэшный стукач в отряде таки был обнаружен. А среди "постояльцев" Никит, между прочим - аж три.

Реальные спелеологи МГУ занимались серьёзными исследованиями в глубочайших пещерах Кавказа и под гэбэшную дуду не плясали.
Например - замом командира отряда (и предыдущим командиром) был Михаил Коротаев, мир праху его, председатель реальной спелеосекции МГУ и руководитель почти всех серьезных экспедиций секции. В отряд из секции МГУ также входили Антонов, Лосев и еще двое, пресерьезнейшие спелеологи, список достижений которых каждый может проверить. С остальным составом - тот же уровень. Войдаков, Кушнер, Сергеев, Переладов, Крицкий, Ещенко... Все это - имена в СЕРЬЕЗНОЙ СПЕЛЕОЛОГИИ. Из теперешних спелестологов - Маркшейдер. Не помню, правда, участвовал ли он в конкретно тех спасах.

не худо было бы привести пару-другую геройских примеров из былых спасательских подвигов, а не козырять вывесками учреждений, к организации спасработ имеющих отношение не более, чем к космонавтике. НО НЕТ ТАКИХ ПОДВИГОВ – А ЕСТЬ НАОБОРОТ: просвистев всего в метре от головы месяц лежащего под землёй тела И. ШКВАРИНА, эти горе-спасатели пытались помешать нашей команде организовать в Никитах его поиски ( в частности заявляя, что “в Никитах Шкварина нет и никогда не было!” ),— когда ж в результате трёхсуточного прочёсывания пещеры тело-таки было найдено ( нашей поисковой группой, к которой в самый последний момент успел присоединиться Сэм – принимавший участие в мальцевском “прочёсывании” Никит и потому уверенный, что тело группой Мальцева найдено быть и не могло )
Поправки:
(а) Спасов было 5-10 в год. Половина вызовов - ложные, остальная половина - додики всякий раз находились.
(б) Сэм (мир праху его) был постоянным членом отряда.
(в) Прочес Никит отрядом был действительно неудачен. Собственно - единственная неудача в истории того отряда. Причина - тревога была объявлена в день, в который от отряда удалось собрать малую часть и пришлось существенно разбавить отряд случайными лицами.
(в) Шкварина нашел Сэм с двумя друзьями, решивший самостоятельно возобновить прочес. Ни к кому не присоединявшийся. Роль COM-а, узнавшего от бегущего в милицию Сэма о находке, заключалась в поставлении около тела масштабного волока, не позволявшего в течении более, чем суток, приблизиться к телу ни следователю, ни врачу, ни прибывшему для вытаскивания тела звену Коротаева. Более того, когда тело вытаскивали, вся группа COM-a в основательно ужратом виде старательно путалась под ногами у вытаскивавших и приговаривала, что мы здесь, мол, спасы проводим, а вы что делаете?

И вскоре после публикации статьи близкий друг Мальцева Лифшиц приехал в Малаховку к руководству института с письмом-телегой из московской спелеокомиссии, подписанной А. Вятчиным ( ближайшим мальцевским помощником ) и заверенной консультантами из КГБ; к письму прилагалась газетная статья вместо “вещдока”.
Московская спелеокомиссия подобных телег после ухода Фурмана не писала никогда. Вятчин никогда подобных бумаг не подписывал, да и прав таких не имел. Лившиц, мир праху его, был абсолютно самостоятельным спелестологом (не спелеологом) с абсолютно самостоятельными поступками и взглядами. Имевший, кстати, основательную аллергию на ГБ и все, что с ним связано. Единственный член отряда, как позже выяснилось, имевший контакт с ГБ - это Крицкий. Лившиц мог поехать в институт и высказать свое собственное мнение, к которому прислушивались. Благо вес в научных кругах имел немалый. Не более. Остальное - брехня в чистом виде.

Во многом следует согласиться. Любая в истории газетная статья о пещерах или каменоломнях - по определению бред. Журналисты по другому не умеют, даже если они бывшие спелеологи и спелестологи. Хотя как раз эта статья, пожалуй, чуть меньший бред чем остальные. Но все равно бред.

Остальное разбирать и комментировать лень. Можно еще три раза по столько накатать. Сплошной бред, гораздо более бредовый, чем статья.
 
#39
Re: О "Лабиринте"

Очень интересно...
Неизбежно встает вопрос о личности критика :) Самец гориллы, не мог бы ты вкратце рассказать о себе - а то ник ни о чем не говорит, хотя понятно, что чел со стажем...
 
#40
Re: О "Лабиринте"

Эмс, вопросы уважаемому Самцу Гориллы.
а) странно, что Вы прокомментировали тему только сейчас, почти год спустя после того, как она заглохла. И когда СОМ ушел с кавеса и явно уже не станет отвечать. Почему так?
б) каково мнение Никитского Круга? Многие из тех людей до сих пор ходят в Никиты и вроде как их мнение едино и противоречит Вашему? Или это тоже "неправильные" люди?
в) кто Вы, доктор Зорге?)
 
Сверху