Вот, не уверен. Если она стационарная, то почему перемещается?
Пусть Актинометр ответит. Тем более мне надо за АГК узнать.
Отсель грозить мы будем шведу. р-14у
- Автор темы Ая Скавесова
- Дата начала
Пусть Актинометр ответит. Тем более мне надо за АГК узнать.
ок,ладно ...вроде актинометр все объяснил подробно ,а у тебя вопрос остался ,тем паче тему эту уже обсуждали в впш ,можешь загуглить komariv ,там подробно описано...
Ну ты прям слесарь-многостаночник. В каждую бочку затычка)))
СПУ - это самоходная пусковая установка, а АПУ - автономная пусковая установка. По сути АПУ это тоже СПУ, но разницей в том, что может стрелять с любой точки установленного маршрута и ей уже не обязательно нужно наезжать "бампером на монолит" и быть обязательно на одной позиции вместе со всем остальным дивизионом. Возможность самостоятельного рассредоточения АПУ - это сильнейший фактор повышения живучести. Хотя......... нынешняя война показывает, что старые оценки и прогнозы в этих делах уже не годятся ни к черту. Ну и ещё разница СПУ и АПУ в том, что АПУ автономна не только в способности стрелять с любой точки выверенного маршрута или своей отдельной позиции, но и иметь свой персональный агрегат обеспечения электропитанием, охраной и бытовым обеспечением личного состава. Всё это вместе взятое называется - стартовая батарея. Что касается АГК, то это важнейшая составная часть системы наземной навигации ракетовоза. Если ракета стоит в строго привязанной геодезически шахте, то, как уже говорилось выше, контроль азимута плоскости стрельбы там обеспечивается стационарными устройствами. У ракетовоза для измерения азимутального угла направления на цель используется АГК, в том числе и при нахождении АПУ в "Кроне. Поэтому и во времена РСД-10 и сейчас по прибытии на позицию мало было просто "наехать на монолит".
Последнее редактирование:
так оно и есть - вот фрагмент спутникового снимка, с окружающими площадками и где видно месторасположение это позиции
вот только описательного более ничего не нашел в аналах цэрэушной библиотеки...
В таком виде эту площадку пожалуй не спутаешь с другими. Она (как это уже было отмечено выше), - как бы "зажата" на местности между двумя старыми площадками Р-16У этого же полка во времена его образования и службы с наземными ПУ.
а,как выглядела реперная точка и где находилась относительно АГК?
Ж/б монолит размером со стиральную машину, с выбитым сверху номером позиции, находящийся в метре под землей. Обнаруживался миноискателем. Размещался на позиции так, чтобы ракетовоз не "вошкался" лишний раз с маневрами относительно его. Получалось, что у той первой СПУ, которая становилась на него бампером - АГК находился слева от него независимо от направления подката. Остальные СПУ дивизиона располагались относительно первой СПУ по линейному принципу - либо спереди-сзади либо слева-справа.
понятно,а на Темпе АГК находился впереди между кабинами ?
Точнее на Темпе-2С. Да, он был между кабинами, но в процессе испытательной эксплуатации стало очевидным, что работе АГК мешает вибрация двигателя, который во время привязки глушить нельзя, так как он обеспечивает работу подкузовного генератора. Тогда и возникла идея размещения его в другой части кузова, что уже и применили на Пионере. А вообще Темп-2С на полевые позиции никогда и не выходил
у тебя есть обзор (ДСП) от Yary по Пионеру?
Что-то такое припоминаю. Книжка вроде была?
Недавно узнал о еще одном практически завершенном проекте (вышел на летные испытания) - ПГРК "Скорость" с интересным индексом 15П666.
Разрабатывался для концепции размещения в Восточной Европе, в частности в ГДР в пику размещения НАТОй ракет Першинг.
Параллельно должен был развернутся то ли полк, то ли еще чего "Пионеров" в районе Анадыря.
Но умирает Андропов, умирает Устинов... Черненко, понятно... А потом пришел наш любимый Михал Сергеич. Который и пустил всю концепцию по бороде.
В итоге "Пионер" в Анадырь не поехал и "Скорость" зарубили тоже.
Разрабатывался для концепции размещения в Восточной Европе, в частности в ГДР в пику размещения НАТОй ракет Першинг.
Параллельно должен был развернутся то ли полк, то ли еще чего "Пионеров" в районе Анадыря.
Но умирает Андропов, умирает Устинов... Черненко, понятно... А потом пришел наш любимый Михал Сергеич. Который и пустил всю концепцию по бороде.
В итоге "Пионер" в Анадырь не поехал и "Скорость" зарубили тоже.
Да, точно! Был и такой индекс. Это была последняя испытательная работа полигона КапЯр по теме РСД перед вступлением в силу Договора о ликвидации РСМД. С учетом опыта наработок по унификации ступеней с РДТТ ракеты 8К98 для иных вариантов - тут решили полавировать со ступенями Тополя а боевым блоком от Пионера. В принципе получилось. Ракета стала короче и тягач тоже - на 2 оси. Но поскольку вторую ступень Тополя планировали использовать в качестве первой ступени на Скорости, то пришлось повозиться и не сразу удачно. Но довели бы, однако не успели. Однако по-моему, сугубо личному мнению, всё равно комплекс с ракетой "верхом" на МАЗЕ - слишком тяжел, даже в таком варианте. И имеет слишком высокий центр масс. Выходом мог бы стать "Курьер" с базой на основе брянского низкобортного тягача или чего-то такого - седельного - типа нынешней "платформы.
Про размещение Пионеров в Анадыре даже сегодня наверное еще можно отыскать в Сети статьи, в которых утверждается, что Пионеры в Анадыре всё таки были. Чушь конечно, но у меня всегда возникал один вопрос в этой связи. По воспоминаниям бывшего нач.опер/отдела ГШ РВСН Казыдуба - задачу на проведение рекогносцировки под Анадырем на предмет размещения Пионеров он получил летом 1983. Но как известно, из этой затеи ничего не вышло. Однако известно и другое, что там с 1962 по 1969 год был дислоцирован 83-й ракетный полк с Р-14. Думаю, что боевые задачи он имел вполне внятные. В 1969-м его передислоцировали в Первомайск. Получается, что нужда в таком "чукотском" варианте отпала уже к концу 60-х. Спрашивается - за каким хреном нужно было эту идею возобновлять в новом качестве, если в других местах ракеты Р-12 и Р-14 простояли на дежурстве до середины 80-х, а то и до начала 90-х годов? Кстати в известной статье Ю.В. Карягина "По вопросу о "неядерном" отрезвлении" он тоже, говоря о проколе с уничтожением РСД-10, почему-то во главу угла ставит противостояние в этом вопросе между СССР и США. Но какое тут может быть противостояние, если Европа это вовсе не США, а между тем помимо штатовских РСД и КР в Европе и в Турции, размещенных с начала 60-х годов, такие страны как Англия и Франция, помимо стратегических бомбардировщиков тоже ведь имели свои ракеты на ПЛАРБ, а во Франции помимо ПЛАРБ было и 18 ШПУ с РСД. Нетрудно угадать с первого раза на кого они были нацелены. Я это к тому, что Пионерами мы лишь начали заменять свои "древние" комплексы первого поколения с наземными (в основном) ПУ и степенью их БГ, определявшуюся целыми часами. И нацелены они были на Европу тоже не просто так. Так что в этом вопросе ядерный паритет СССР и США вообще стоял в стороне. А то ведь целая эйфория поднялась в 1987 году. Как же - впервые бывшие враги пошли навстречу друг другу! Какое счастье! А между тем, Англия и Франция ничего и не уничтожали у себя. Ну разве что Франция уже позже избавилась от своих ШПУ, наверное из-за дороговизны их содержания. Вместе с тем, считаю, что для Европы самый лучший аргумент - это не тяжелые ПГРК, а Искандеры и КР на кораблях и ПЛ, а также Ту-22 с восстановленными системами дозаправки в воздухе. (Ну и ещё может быть пара-тройка воссозданных ПГРК с РСД в Белоруссии).
Затея со Скоростью и размещением под Анадырем была задумана (мопед не мой, просто прочитал), как этакий ход конем.
НА тот момент переговоры про РСД зашли в тупик. США (как впрочем и сейчас) тогда размещением Першингов в Европе хотели создать возможный ТВД именно в Европе, оставшись таким образом как бы в стороне (пусть НАТА воюет и принимает наши ракеты и танки). И шли на уступки только при условии ликвидации практически всего нашего ядерного потенциала. И нашим пришла мысль сделать типа повторения операции "Анадырь" с Кубой. Тогда мы с США договорились практически оставшись при своих, вывезя только те ракеты, которые сами же и привезли.
И тут решили создать две новых группировки - В Европе и на Чукотке, чтобы их потом обменять на ликвидацию Першингов. Как то так.
А по ядерке Франции и Британии тогда еще (при подписании всяких там ОСВ) вопросы были, дескать почему не учли. Но там как то мутно все отвертелись.
НА тот момент переговоры про РСД зашли в тупик. США (как впрочем и сейчас) тогда размещением Першингов в Европе хотели создать возможный ТВД именно в Европе, оставшись таким образом как бы в стороне (пусть НАТА воюет и принимает наши ракеты и танки). И шли на уступки только при условии ликвидации практически всего нашего ядерного потенциала. И нашим пришла мысль сделать типа повторения операции "Анадырь" с Кубой. Тогда мы с США договорились практически оставшись при своих, вывезя только те ракеты, которые сами же и привезли.
И тут решили создать две новых группировки - В Европе и на Чукотке, чтобы их потом обменять на ликвидацию Першингов. Как то так.
А по ядерке Франции и Британии тогда еще (при подписании всяких там ОСВ) вопросы были, дескать почему не учли. Но там как то мутно все отвертелись.
По Британской ядерке не скажу, а по Франции на 70-е - 80-е был интересный момент. Франция тогда вышла из военной структуры НАТО, оставаясь в политической, и серьёзно в качестве страны - вероятного противника руководством СССР не рассматривалась. Почему? Потому, что компартия Франции имела весьма большое влияние, мэры городов - коммунисты, французские фильмы, французские певцы в телеящике и по городам СССР. Тональность репортажей из Франции принципиально отличалась от таковой из других капстран Европы. Хотя тема "солнце в Париже встаёт не для всех" присутствовала, но заметно меньше, чем в репортажах из США, ФРГ или Великобритании. Советские люди с удовольствием ходили на Фантомаса (с Луи де Фюнесом) и Игрушку (с Пьером Ришаром), слушали Мирей Матье и Джо Дассена, не говоря уже об оркестре Поля Мориа, а в качестве музыки к погоде в программе Время была французская песня Ливерпуль и Манчестер (!) из репертуара Мари Лафоре в исполнении оркестра Франка Пурселя. Так что в виде исключения Французская республика была другом СССР, и даже если лампасы из ГШ что-то там в Политбюро и могли высказать по поводу парирования ядрёной угрозы Франции, видимо, политическое руководство отвечало им - отставить!
Х-ммм! Так ведь с Анадырем тут не просто пустая затея. Если Р-14 под Анадырем в период 1962-1969гг уже вполне могли накрыть не только Канаду, но и часть северных Штатов США, то с появлением в тех местах Пионеров получалась "зона доставки" на 5 тыс. верст, а это уже не только штат Вашингтон, Орегон и Айдахо, но и Северная и Южная Дакота, Монтана и Вайоминг, где размещались практически все Минитмены. Я вообще думаю, что это был бы вариант почище Кубы, а главное - без выхода за пределы национальной территории и без лишних затрат на большие МБР. А американцы, если разместили бы в ответ свои Першинги на Аляске, то имели бы куда меньше целей для удара на территории "дикой" Сибири. Я потому и удивляюсь такому запозданию с "анадырской" рекогносцировкой. И тогда с Договором о ликвидации РСМД можно бы лавировать касаемо лишь одной Европы. А лучше бы вообще эту тему приглушить. И никуда бы империалисты не делись бы. Всё это было прогнозируемо. Действительно: по оценкам бывших рядовых работников военного отдела ЦК и Совмина - на беду пришел к власти не тот человек и не в тот час.
Про идею маскировки ПГРК я думаю, что "они" вообще ничего и никогда не собирались применять, но своими подначками всё время подталкивали нас к реализации этой "фантастики", а потом дико удивлялись, что технически отсталой России всё таки удавалось "сказку сделать былью" и поднимали визг. С маскировкой под гражданский транспорт, я думаю не прошло бы не у них не у нас. Такую массу оборудования в фуру не запихнешь. Ракету ещё можно, но остальное.... навряд ли.
Ну допустим отдаленно можно сфантазировать с таким вариантом:
Т.е когда фура используется лишь для перевозки и доставки ракеты к стационарной точке с наземной ПУ, замаскированной под сарай. Разумеется таких точек должно быть несколько и ракета должна постоянно "мигрировать" между ними с каким-то интервалом. Внешне вроде романтично, но возникает куча вопросов главный из которых - способность такого нежнейшего существа как МБР - болтаться по не лучшего качества автодорогам своего позиционного района и терпеть постоянную загрузку-выгрузку в секретных точках НПУ пусть даже внутри ТПК. Кто и как будет её охранять на маршрутах следования? Как обеспечить дорожную безопасность для тягача + автоприцеп весом в 40 тонн? Кто и как будет обеспечивать работоспособность НПУ? Как сохранить в тайоне от окружающих истинное предназначение этого "сарая". А в эпоху применения беспилотников - тем более. С морскими (и даже речными) контейнерами, как не странно, но у нас тоже что-то такое прикидывали применительно ещё к ракете Р-9А в начале 60-х годов. Но для кислородно-керосиновой ракеты это конечно была небылица. Но и в этом случае возникает куча проблем прежде всего с системой навигации. Я уже говорил в этом смысле своё мнение и повторяю его, что МБР куда-то таскать - нельзя. Она должна либо стоять в ШПУ, либо (если уж приспичило её возить), то только в вагоне. А уж поезда могут быть на маршруте постоянно, а обслуживаться не на дорогостоящих базах в лесу (кроме РТБ конечно), а в гражданских локомотивно-ремонтных или вагоностроительных предприятиях по особому графику