В Пензенской обл. 29 человек ушли жить в подземелье
- Автор темы Yarik
- Дата начала
Отсюда такой вопрос: делать ли одно письмо всем или МЧС - одно, РПЦ - другое? Стиль для церкви и власти явно нужен разный... Хотя заканчивать фразой про топорные методы явно ни одно письмо не стоит 
Мне не нравится фактическая апологетика сектантства в первой части письма. Не нужно делать упор на то, что. мол, сектанты вольны делать что угодно.
Кстати, можно еще закинуть удочку на www.kuraev.ru - это крупный миссионерский портал и данная тема там активно обсуждается. Но, повторюсь, никакого оправдывания сектантов быть не должно. Мы не борцы за права человека, а люди, заинтересованные в сохранении спелестологического, географического и культурологического объекта. Я счтаю, что упор нужно делать именно на это, а о религиозных и социальных вопросах вообще не рассуждать. Организации, которые занимаются этим по долгу службы, не должны чувствовать конкуренции с нашей стороны.
Кстати, можно еще закинуть удочку на www.kuraev.ru - это крупный миссионерский портал и данная тема там активно обсуждается. Но, повторюсь, никакого оправдывания сектантов быть не должно. Мы не борцы за права человека, а люди, заинтересованные в сохранении спелестологического, географического и культурологического объекта. Я счтаю, что упор нужно делать именно на это, а о религиозных и социальных вопросах вообще не рассуждать. Организации, которые занимаются этим по долгу службы, не должны чувствовать конкуренции с нашей стороны.
Размер письма стандартный в одну страницу текста. В конце письма суть обращения, выделенная отельно. Которую и будут читать. А середину могут и не читать. Понятно что сократить можно, когда есть чего выбрать, будут дополнения/изменения по сути предложения? МЧС можно написать отдельно, тока чего?. А власть и церковь в одной упряжке, да и организовать скит церковь без власти не сможет. Раздельно можно написать потом. А первое письмо думаю стоит отправлять Губернатору и Епископу одним текстом...
Возникла еще более безумная идея, предложить сектантам не выходить из пещеры если не хотят. Например, организовать скит на месте, и включить сектантов в насельники скита, ежнли они согласятся. Обещеать их не выгонять из норы, репрессий не применять, если они уберут газ и т.п. пускай совместно живут под крылом нашей доблестной церкви, причащаются у священнослужителя прямо под землей...
Боюсь тема насчет спелестологического упора не покатит, ибо что она конкретно может предложит, организовать музей от Министерства культуры, и посадить теток, заказывать проект? Или самим приехать и все ударными темпами сделать.)))) Кто будет финансировать данные мероприятия? А так совместно церковь и государство + пожертвования граждан.
Возникла еще более безумная идея, предложить сектантам не выходить из пещеры если не хотят. Например, организовать скит на месте, и включить сектантов в насельники скита, ежнли они согласятся. Обещеать их не выгонять из норы, репрессий не применять, если они уберут газ и т.п. пускай совместно живут под крылом нашей доблестной церкви, причащаются у священнослужителя прямо под землей...
Боюсь тема насчет спелестологического упора не покатит, ибо что она конкретно может предложит, организовать музей от Министерства культуры, и посадить теток, заказывать проект? Или самим приехать и все ударными темпами сделать.)))) Кто будет финансировать данные мероприятия? А так совместно церковь и государство + пожертвования граждан.
Хм, понятно, что музей в чистом виде лучше, однако каким образом и за чей счет? ИМХО, вариант малореальный, но попробовать стоит. Я считаю, что в письме нужно иметь два варианта - скит и музей, или и то и другое одновременно. Можно написать и раздельно, но желательно копию писем отправить в Епархию и в Администрацию. Тогда вместо двух писем нужно отправлять четыре или три.
Скит как раз, на мой взгляд, частично снимает головную боль с чиновников, и переводит ее на церковь. Церковь же с другой стороны может упрочить свои позиции в борьбе с сектантами, никого не закапывая и не разгоняя. И чиновники тоже поучаствуют, сделают землеотвод под скит и т.п. То есть возможен вариант или маневр когда все будут довольны. В конце концов церковь может и отказаться. Идеального варианта все равно не будет. Вопрос в том что все сразу закопают или нет.
Для нас что важно, что бы сие подземное сооружение сразу не залили бетоном или не взорвали. Возможен такой варинт: отдельно музей, а рядом на поверхности скит. Музей за ведомством минестерства культуры, а скит за епархией. По крайней мере за пещерой и "музеем" будет кому приглядывать со стороны скита, который будет функционировать постоянно. А вот музейщики чего то сомнительно, что там будут жить, по крайней мере пока до этого дойдет очередь там все загадят или зароют... Как вы себе предсталяете музей в деревне в чистом поле? А вот музей на базе Скита (или совместно с ним) ИМХО более реально. Да и общественность может заплевать если предложим музей (типа кощунство), а вот против скита явных возражений и криков не будет (дело богоугодное). Вопрос только в реализации, захотят делать или нет, возможно сие или нет.
Вот такая морковь ))))
Для нас что важно, что бы сие подземное сооружение сразу не залили бетоном или не взорвали. Возможен такой варинт: отдельно музей, а рядом на поверхности скит. Музей за ведомством минестерства культуры, а скит за епархией. По крайней мере за пещерой и "музеем" будет кому приглядывать со стороны скита, который будет функционировать постоянно. А вот музейщики чего то сомнительно, что там будут жить, по крайней мере пока до этого дойдет очередь там все загадят или зароют... Как вы себе предсталяете музей в деревне в чистом поле? А вот музей на базе Скита (или совместно с ним) ИМХО более реально. Да и общественность может заплевать если предложим музей (типа кощунство), а вот против скита явных возражений и криков не будет (дело богоугодное). Вопрос только в реализации, захотят делать или нет, возможно сие или нет.
Вот такая морковь ))))
http://www.rg.ru/2007/12/04/reg-svolga/sekta-svechi-anons.html
Спустя месяц добровольного заточения у обитателей пензенского бункера закончились свечи.
Любовь Сережина, Пензенская область.
rg.ru от 4 декабря 2007 г.
"В последние дни у пещеры замечены неизвестные. Вооруженные необычным оборудованием, они исследовали овраг вдоль и поперек. Странные визитеры не вступают в разговоры с журналистами и отказываются от комментариев.
Как удалось выяснить корреспонденту "РГ", это спелеологи. Они нагрянули сюда, чтобы установить истинные размеры пещеры, оценить безопасность нахождения в ней, составить точный план разветвленных ходов и укрытий. Специалисты горного института из Санкт-Петербурга проводят оценку местности в рамках расследования уголовного дела, возбужденного прокуратурой по статье 239 УК РФ."
Спустя месяц добровольного заточения у обитателей пензенского бункера закончились свечи.
Любовь Сережина, Пензенская область.
rg.ru от 4 декабря 2007 г.
"В последние дни у пещеры замечены неизвестные. Вооруженные необычным оборудованием, они исследовали овраг вдоль и поперек. Странные визитеры не вступают в разговоры с журналистами и отказываются от комментариев.
Как удалось выяснить корреспонденту "РГ", это спелеологи. Они нагрянули сюда, чтобы установить истинные размеры пещеры, оценить безопасность нахождения в ней, составить точный план разветвленных ходов и укрытий. Специалисты горного института из Санкт-Петербурга проводят оценку местности в рамках расследования уголовного дела, возбужденного прокуратурой по статье 239 УК РФ."
После закрытия уголовного дела можно будет попытаться выцепить отчет...
Ну, почему, ВСЕГЕИ - официальная организация. Им требовалось заключение серьезной организации, что бы знать наверняка, что будет если станут прорываться с боем в подземелье... Наверняка дали заключения о грунтах, оползнях и т.п. возможных подвижках земной коры. Электро (или магнито) разведку сделали (тогда должны быть геофизики) что бы составить план аномалии - подземной полости.
А что может сделать РОСИ в данном случае? Не имея доступ в подземелье? Если есть предложения можно написать письмо от имени РОСИ (если еще Сохин согласиться) с предложением конкретной экспертной оценки того то и чего то.
Ну, почему, ВСЕГЕИ - официальная организация. Им требовалось заключение серьезной организации, что бы знать наверняка, что будет если станут прорываться с боем в подземелье... Наверняка дали заключения о грунтах, оползнях и т.п. возможных подвижках земной коры. Электро (или магнито) разведку сделали (тогда должны быть геофизики) что бы составить план аномалии - подземной полости.
А что может сделать РОСИ в данном случае? Не имея доступ в подземелье? Если есть предложения можно написать письмо от имени РОСИ (если еще Сохин согласиться) с предложением конкретной экспертной оценки того то и чего то.
Если кто то будем писать письмо в МЧС, по поводу сохранения пещеры, как вариант предложить оставить ее для проведения тренировок/стажировок для специалистов в случае возникновения подобных ЧП. Такая мысль еще возникла, вот.
Достаточно много, я полагаю, если будет реальное обращение за помощью. Мы так же в состоянии привлечь организации которые обладают и магнитометрами и георадарами+ есть возможность задействовать тепловизоры. Хотя если там уже лег снег, то тепловизоры будут не эффективны.agapov_ilya написал(а):
