В кабельной шахте осуществляется переход с кабеля который в грунте на кабель который идёт по помещению. Соединяются муфтой, соединение не разъёмное (пайка, сварка и т.п.). В связи например с линейного полиэтилена с бронёй на станционный винил.
Вопросы про ШПУ ОС....
- Автор темы Yoti
- Дата начала
есть схемка этого КП, постараюсь вечером её сюда подгрузить
Поддерживаю.
Ясно. Ну если тот снимок, что с кабельными муфтами был сделан в "помещении ввода кабелей", то значит я всё таки не ошибся. Это в конце главного зала, но смутил вид задней стенки, а потом дошло, что там отсутствует металлический люк в камеру запасного выхода, осталась только круглая дырка. На схеме это помещение обозначено как "комната с амортизаторах". Так оно и есть. Это главный зал КП.
Вот его вид к сожалению уже после ликвидации объекта. В центре стены видна эта самая ниша, ведущая в помещение кабельных вводов и запасного выхода.
А так выглядел главный зал когда был живым. Снимок кажется из журнала "Огонек"
Вход из потерны в КП закрывала 3-х тонная защитная дверь, а дальше шли две герметические. Шлюзовые помещения между ними были совсем крохотные. Между защитной дверью и первой герм/дверью еле-еле вмещалась вешалка на стене. На этом снимке чуть-чуть видно.
Про коридор есть вот такое фото. Справа - вход в главный зал. Прямо - вход в общий тамбур дизельной и туалета. Внизу видна ниша в полу. В ней обычно хранился запас продуктов НЗ. Слева виднеется выступ стены где была ниша для насосной станции. А вот что там такое на схеме со знаком вопроса? - этого не припомню. Там, где выше санузла обозначен "элеватор" - это помещение, где располагался фекальный насос. Перед входом в туалет сбоку размещались баллоны со сжатым воздухом системы наддува кабеля и табло контроля уровня давления.
Второе (верхнее) по схеме помещение " на амортизаторах" - это дизельная. Есть её снимок в первозданном виде. В центре дизель-генератор, если мне не изменяет память - АСДА-100/Т-400-ЗД, ну и вся его "авионика". Помещение с круглым люком в дизельной это, кажется, расширительная камера.
.
Ну вот как-то так.
Вот его вид к сожалению уже после ликвидации объекта. В центре стены видна эта самая ниша, ведущая в помещение кабельных вводов и запасного выхода.
А так выглядел главный зал когда был живым. Снимок кажется из журнала "Огонек"
Вход из потерны в КП закрывала 3-х тонная защитная дверь, а дальше шли две герметические. Шлюзовые помещения между ними были совсем крохотные. Между защитной дверью и первой герм/дверью еле-еле вмещалась вешалка на стене. На этом снимке чуть-чуть видно.
Про коридор есть вот такое фото. Справа - вход в главный зал. Прямо - вход в общий тамбур дизельной и туалета. Внизу видна ниша в полу. В ней обычно хранился запас продуктов НЗ. Слева виднеется выступ стены где была ниша для насосной станции. А вот что там такое на схеме со знаком вопроса? - этого не припомню. Там, где выше санузла обозначен "элеватор" - это помещение, где располагался фекальный насос. Перед входом в туалет сбоку размещались баллоны со сжатым воздухом системы наддува кабеля и табло контроля уровня давления.
Второе (верхнее) по схеме помещение " на амортизаторах" - это дизельная. Есть её снимок в первозданном виде. В центре дизель-генератор, если мне не изменяет память - АСДА-100/Т-400-ЗД, ну и вся его "авионика". Помещение с круглым люком в дизельной это, кажется, расширительная камера.
.
Ну вот как-то так.
Судя по "афганской" форме эти снимки сделаны где-то году в 91-92-м. Я в это время уже учился в академии. Ребята не из нашего полка, но из нашей дивизии это точно. Судя по знакомым ещё с лейтенантских времён лицам - это полк ОС, который проводил после 72-го полка - последний УБП на Камчатку, а потом пошел под расформирование. Видимо поэтому фотографировались уже без опаски. Ну и тельник тоже видимо поэтому.
Актинометру: я когда на первое дежурство заступил,мне тут же "стукача" (или добровольного помошника))) прислали: стучится в аппаратную (ЗАС) ночью часа в 3 узбек-повар дежурной смены-мол пусти посмотреть что там у вас...( и ведь прибежал из жилзоны)...я и так трясусь как осиновый лист (первое самостоятельное дежурство же) ,а тут еще этот "кадр"... чего только не услышал- все "кары" дедовщины и полной обструкции по приезду со смены...но я не "прогнулся"-вот чего,чего-а домой я хотел вернуться) потом уже поразмыслив пришел к выводу,что это или замполит прислал или "особисты" своего "стукачка"... подозрения иссякли,когда этот повар на дембель в первую партию уехал.
ЧуднО! У нас в аппаратную ЗАС, что в полку ОС, что на Тополе, - из посторонних имел право входа только командир или начальник штаба, а тут какой-то узбек повар просится.......!?
Актинометру; вот и я о том же) у меня список на двери висел-там фамилий 10 всего. Даже главный инженер батальона ( капитан Круглов-всех помню) и тот допуска не имел. Вот так. А Вы говорите -страну защищали...мы-то лямку тянули,но отцы-командиры мешали как могли в меру своих талантов.
Ну это какой-то странный случай. Его, на мой взгляд, нельзя считать системным. К тому же товарищу оперуполномоченному "молчу-молчу" в полку или в ином подразделении было всё равно кто своими действиями нарушает режим: командир или замполит. Он их заложил бы с одинаковым удовольствием своему начальству, так что расслабляться им тоже не приходилось.
Актинометру: да я и не считаю это "системой"-но так было. А что это-инициатива "на местах" местных чекистов/замполитов или "система"-да фиг знает. Может даже "невероятный" случай-узбек просто любопытный) Я просто общую "канву" отношений к "дежурившему" люду показываю. А это один из случаев...
Актинометру: вот еще- привезли нас из учебки. А надо сказать-упаковали нас перед отправкой хорошо: старшина-пр-к уч центра (Головань-я нормальных людей по фамилиям запоминаю) лично бегал в соседние роты-менял форму,чтобы к всех свои размеры были: и сапоги,и хб,и парадка...все приговаривал: хлопчики,не тужитесь-отправлю в лучшем виде...так в учебном центре заведено было.
Приехали в дивизию...после первого же подьема я на табурете вместо всего нового нашел какие-то лохмотья с десятком разных клемений( помните как форму хлоркой клейма ставили с номером военного билета?) И сапоги,утертые до дыр такого же пошиба. Построение и тут же строевой смотр: типа л-нт,командир отделения-Давайте на наше пополнение посмотрим...И тут же- Это что за ветошь,а не форма? Да какие же вы солдаты-вы даже за своей формой уследить не можете. Тоже мне-прибыли из института благородных девиц...Короче-разыгрывает комедию; все же понимаю,что произошло...Короче-приехал в боевую часть послужить-первым делом дерьмом облили. Я тогда Солженицина еще не читал,но правило-не верь,не бойся,не проси себе за основу взял...сейчас то конечно со смехом все вспоминаю,но тогда противно было. Так что-"дрова у нас не пилили в деревенском доме с офицерами,и молоко парное не пили"...жестче все было.
Приехали в дивизию...после первого же подьема я на табурете вместо всего нового нашел какие-то лохмотья с десятком разных клемений( помните как форму хлоркой клейма ставили с номером военного билета?) И сапоги,утертые до дыр такого же пошиба. Построение и тут же строевой смотр: типа л-нт,командир отделения-Давайте на наше пополнение посмотрим...И тут же- Это что за ветошь,а не форма? Да какие же вы солдаты-вы даже за своей формой уследить не можете. Тоже мне-прибыли из института благородных девиц...Короче-разыгрывает комедию; все же понимаю,что произошло...Короче-приехал в боевую часть послужить-первым делом дерьмом облили. Я тогда Солженицина еще не читал,но правило-не верь,не бойся,не проси себе за основу взял...сейчас то конечно со смехом все вспоминаю,но тогда противно было. Так что-"дрова у нас не пилили в деревенском доме с офицерами,и молоко парное не пили"...жестче все было.
А у нас в полку было по иному. Во-первых, по прибытии молодого пополнения, первым делом его "принимал" командир подразделения, его замы. и старшина как бы по описи. Т.е. начиная с внешнего вида, формы одежды, личных вещей и прочей хурды. После этого любое несоответствие уже становилось внутренним делом подразделения. Конечно за всем уследить трудно, но если в любом коллективе всегда найдется человек, предрасположенный что-то стырить или подменить у другого, то в противовес этому всегда найдется другой человек, предрасположенный об этом сообщить. А после виновному уже мало не казалось. Методов воздействия хватало всяких разных. Это ведь только по неопытности бойцы всегда бахвалятся перед офицерами своей аморфной независимостью. А вскоре выясняется, что лучше не строить из себя Прометея. Придется рано или поздно - "и верить и бояться и просить". Особенно перед дембелем. Это ведь зековские постулаты и рассчитаны они на долгое лишение свободы, а не на срок выполнения "священного долга". Мне никогда не доставляло удовольствия выслушивать стукачков или пользоваться тем, что солдат ограничен в свободе и некоторых правах. Но с некоторыми по иному было просто нельзя. Хотя... думаю, что им это всё равно пошло на пользу. Ведь это он только на втором году службы такой борзый. А вернулся на свой завод или в колхоз - и он опять там никто, кроме как потенциальный жених для девок и то лишь потому, что уже отслужил срочную
Актинометру: в учебке у нас по "спецтехнике" препод был-капитан Коробченко. Он нам так говорил (его я тоже запомнил-таких мало видел): парни-вы учите специальность.Понимаете-вы в часть приедете,если ты "фишку рубишь"-служба сразу другой будет; там народ разный...но "нагнуть" вас "просто так" сложнее будет-заменить некем.И степеней свободы будет просто больше. У меня почти так и получилось: вызвали как-то на комсомольское собрание-обсудить так сказать моральный облик. Но "моральный облик"-это не пьянка,самоходы или дедовщина (этого за мной не водилось и никогда не было). А скорее такую э-э-э независимость характера...Ну я и выдал) Сначало старшине роты (сержанту)-ты чего,говорю,дружище-мы же тут без субординации,собрание комсомольское? так сказать-товарищеское?-ты чего тут выступаешь? Ты вместе со мной из учебки приехал (мех АСУ). Тебя дружище полгода стажировали,стажировали-все бестолку,непригоден к БД.Тпереь парни месяцами с дежурства (АСУшники) не вылазят,в баню приехать и помыться некогда.Так ты теперь по комсомольской линии попёр-вот старшиной тебя поставили.Трёшся около канцелярии-вот и терись дальше за свою первую партию.Не надо меня тут учить как службу тащить. Ну и замполиту- а вы чего,исключить меня хотите? А как вам такое-в "ЗАС-е" на дежурстве будет исключенный из комсомола? Или совсем с БД снимите? Сами поедете?А ротный и комбатальона знает? Пятно же на всю часть... Выгнали меня из ленинской комнаты))) Потом вышел кто-то-не,не выгоняют,просто выговор)
PS-это почти как в школе в 9-м классе: тогда войска только в Афган ввели. И на уроке истории училка ( она же классная) начинает втирать- мол наши солдаты помогают наладить мирную жизнь,сажают деревья и переводят местных старушек через дорогу...Я поднимаю руку и спрашиваю-Скажите,а чем это всё отличается от того как США вводили войска во Вьетнам?Это вообще-то по другому называется...Из класса меня выгнали.А после уроков классная вызвала к себе-Давай ты больше на уроки истории ходить не будешь?Мне твои вопросы не нравятся-а 4-ку на экзамене и в аттестате я тебе поставлю.Договорились? И так у меня в школе появились "пустые" уроки)))
PS-это почти как в школе в 9-м классе: тогда войска только в Афган ввели. И на уроке истории училка ( она же классная) начинает втирать- мол наши солдаты помогают наладить мирную жизнь,сажают деревья и переводят местных старушек через дорогу...Я поднимаю руку и спрашиваю-Скажите,а чем это всё отличается от того как США вводили войска во Вьетнам?Это вообще-то по другому называется...Из класса меня выгнали.А после уроков классная вызвала к себе-Давай ты больше на уроки истории ходить не будешь?Мне твои вопросы не нравятся-а 4-ку на экзамене и в аттестате я тебе поставлю.Договорились? И так у меня в школе появились "пустые" уроки)))
Последнее редактирование:
Тему малость не соблюдаем, но раз идет такой разговор, то чуть отвлечёмся. Про ненужную роль комсомола в армии я согласен. Если боец что-то натворил конкретно, то не хрен его рассматривать и прорабатывать на каком-то там комсомольском собрании. Если что-то не сильно серьезное натворил, то пусть по нарядам летает или на губу его надо отправить. В наряды внутренние я бы таких за залеты не ставил. Они ведь обиженные, а тут нужно ночью не спать и охранять сон товарищей. А этому доверять опасно. Вот на работы всякие пусть летает хоть ежедневно. За серьезное нарушение - нужно отправлять в дис/бат и никаких больше воспитательных проработок. И из комсомола такой вылетел бы автоматически и поставил бы себе пятно на всю жизнь. А чего жалеть? Раз Присягу принял, значит не барину служишь. Как там в мультике про солдата Вову Иванова было сказано: не можешь - поможем, не хочешь - заставим. А то привыкли на собраниях базарить, а нарушителю пофигу все эти резолюции. Тоже самое и про "специалистов". Ну какой там из срочника суперспециалист? Замену ему всегда найти можно. И нужно её иметь постоянно. Только начинает кто-то из специалистов-срочников губёшку закручивать, так его сразу нужно переводить во вспомогательные подразделения типа ББО, чтобы там ощутил разницу. Мой отец в армии всегда так делал со своими персональными солдатами-водителями ГАЗ-69 или УАЗ-469. Повозит его солдат года полтора, а перед дембелем он его заменяет и тот поступает в распоряжение командира автороты, который и будет того увольнять. Тут и придет расплата за всю борзость (если таковая имела место), прикрывавшуюся ранее важностью задачи возить начальника. Ну а если солдат был скромный, то его итак не обидят при увольнении. В армии нет ничего страшнее и позорнее зависимости офицера от солдата. И это явление нужно искоренять любыми средствами, даже путем временной нехватки специалистов. Лучше самому что-то сделать, но только не уговаривать солдата. Иначе тот обязательно сядет на шею. Это я говорю со 100% уверенностью. Но это конечно для армии мирного времени. На войне всё по другому. Что касается Вашего старшины, то нужно было поменять Вас с ним местами на время, может быть тогда что-то в Ваших выводах и изменилось бы.
Про сравнение роли СССР в Афганистане и США во Вьетнаме. Самый главный здесь аргумент в том, что несмотря на имевшийся в ДРА негатив, мы, во отличие от Америки, никогда не вводили войска без просьбы на то приглашающей стороны. А всё остальное уже вытекает из этого. Жаль, что у вас учителя не объясняли этого в школе. Кстати как и в армии, зависимость учителя от ученика тоже недопустима. С этого и начинается бардак по жизни. Мне повезло в том, что учителя истории у меня хоть и в разных школах, но были мужики. Попробуй у них повыступай. Я и их и их уроки помню до сих пор.
Про сравнение роли СССР в Афганистане и США во Вьетнаме. Самый главный здесь аргумент в том, что несмотря на имевшийся в ДРА негатив, мы, во отличие от Америки, никогда не вводили войска без просьбы на то приглашающей стороны. А всё остальное уже вытекает из этого. Жаль, что у вас учителя не объясняли этого в школе. Кстати как и в армии, зависимость учителя от ученика тоже недопустима. С этого и начинается бардак по жизни. Мне повезло в том, что учителя истории у меня хоть и в разных школах, но были мужики. Попробуй у них повыступай. Я и их и их уроки помню до сих пор.
Последнее редактирование:
Актинометру: "В армии нет ничего страшнее и позорнее зависимости офицера от солдата..."
Э-хе-хе...Даже не знаю с чего начать (хотя наверное-бесполезно,да и с личным составом Вы работали,а я естественно-нет) Ну вот смотрите: Расчет ЗКП дивизии-( 3 радиста,2 электрика,ЛАЗ,АСУ, релейщик ,2 телеграфиста, 2 ЗАС)-итого 12 чел срочников +дежурный по связи (от л-та до капитана). Вот кто тут от кого "зависит"? Зависимость тут вроде одна-каждый на своем посту несёт дежурство. Зависит ли например телеграфист Саша Волков (Анапа, рядовой, телеграфист от бога: если например на отметку "пять" надо было в линию выдавать 110 знаков с минуту с прочитанного текста,то он выдавал более 150-ти (на аппарате СТА-2М)-клали страницу газеты Правда-замеряли/развлекались...моторика у него такая-я вот так не мог...сейчас он давно уже в германии живет) от дежурного по связи? В какой-то мере-да.Можно например заставить мыть под платформой( для самоутверждения). Но только выполнение им своих задач на БП никак не зависит от офицера. Позорно ли это для офицера?Не знаю-не офицер.А может ,например, офицер во всем "зависит" от расчета и выполнения им,расчетом своих задач при несении БД? Так сказать-создать нормальную человеческую атмосферу-благоприятствует же...А то ведь как получится-создал нервозную обстановку,не нашел общий язык с л/с-и понеслось: что ни БД-все "3" да "2"...(что частенько и бывало).Или например ( про себя любимого): для проведения регламента на ЗАС-телеграфе для каждого комплекта в сутки надобно 80 гр спирта-на комплекте 6 шифраторов и 5 (или 7-не помню точно) реле РП-4.Всего комплектов-3, да + 2 резерва. Итого в сутки-240 гр.(минимум). Плюс-шифратор "Вьюги". А есть еще ЗАС-телефон: 2 комплекта Т-217М+ 8 комплектов Т-226 (телекод)-тоже набегает.Это я к чему? Можно ли предположить,что дежурный по связи выдаёт мне этот спирт полностью по технологии? Я думаю-таких случаев в РВСН не было никогда))) Иногда выдавал офицер грамм по 40 за смену. Так вот- попадает ли в этом случае дежурный по связи в зависимость от меня? Безусловно-при любом "неуд-е" будет выяснено,что спирт для протирки наборных вставок выдан не был ( а их правда надо было протирать-там иголочки такие тоненькие,загрязнились- и кранты).
Вот даже короче; в цепочке КДС-Деж по связи-Радист-Лаз-Зас-Тлг кто от кого зависит? Как мне кажется-все от всех.И если радист сработает на "5",Лаз на "5",а ЗАС на "2"-то общий итог по проверке будет "2".Засвисит Дс от рядового состава? И это для него как офицера "унизительно"?
Вспоминаются слова из кф "место встречи изменить нельзя": знаешь Шарапов почему я тебя банде не выдал? Потому что ты под кроватью свой офицерский паёк по ночам не жрал, и за чужие спины не прятался..." Странно как то слышать: Вы же были на Кавказа и знаете- если "задница пригорает"-прикрывают "не по званию"...
Теперь рядовой/сержант: рассмотрим опять дежурный расчет ЗКП: расчет отделения ТТС (телефонно-телеграфной станции)-4 человека ( ЗАС-тлг и ЗАС-тлф)+ 2 телеграфиста. Так вот -начальник расчета отделения-ЗАС -тлг( так написано в руководящих документах) Вот я-рядовой. А на ЗАС-тлф сидит сержант. А один из телеграфистов-тоже сержант...Поэтому-тут по другому было. Не играли они (звания) в данном случае роли-есть номер боевого расчета (а там-хоть маршал брежнев)
Или расчет электриков( 2 чел); один из них-сержант.А ему положено по своему номеру "говнопровод" и туалет чистить.За него это кто-то другой делать будет?
Или поднимается расчет на отдых: после приема пищи-уборка помещений.На всё-30 мин.Зона ответственности ТТС-столовка+кухня (и помощь повару:кастрюли почистить и посуду помыть).А если в расчете ТТС-одни сержанты и только один рядовой? Тогда с большой долей вероятности весь расчет дежурной смены вообще спать не будет: спать идут или все, или никто) Поэтому- сержанты и полы мыли,и картошку чистили)
офф жуткий:если что-снесите)
Э-хе-хе...Даже не знаю с чего начать (хотя наверное-бесполезно,да и с личным составом Вы работали,а я естественно-нет) Ну вот смотрите: Расчет ЗКП дивизии-( 3 радиста,2 электрика,ЛАЗ,АСУ, релейщик ,2 телеграфиста, 2 ЗАС)-итого 12 чел срочников +дежурный по связи (от л-та до капитана). Вот кто тут от кого "зависит"? Зависимость тут вроде одна-каждый на своем посту несёт дежурство. Зависит ли например телеграфист Саша Волков (Анапа, рядовой, телеграфист от бога: если например на отметку "пять" надо было в линию выдавать 110 знаков с минуту с прочитанного текста,то он выдавал более 150-ти (на аппарате СТА-2М)-клали страницу газеты Правда-замеряли/развлекались...моторика у него такая-я вот так не мог...сейчас он давно уже в германии живет) от дежурного по связи? В какой-то мере-да.Можно например заставить мыть под платформой( для самоутверждения). Но только выполнение им своих задач на БП никак не зависит от офицера. Позорно ли это для офицера?Не знаю-не офицер.А может ,например, офицер во всем "зависит" от расчета и выполнения им,расчетом своих задач при несении БД? Так сказать-создать нормальную человеческую атмосферу-благоприятствует же...А то ведь как получится-создал нервозную обстановку,не нашел общий язык с л/с-и понеслось: что ни БД-все "3" да "2"...(что частенько и бывало).Или например ( про себя любимого): для проведения регламента на ЗАС-телеграфе для каждого комплекта в сутки надобно 80 гр спирта-на комплекте 6 шифраторов и 5 (или 7-не помню точно) реле РП-4.Всего комплектов-3, да + 2 резерва. Итого в сутки-240 гр.(минимум). Плюс-шифратор "Вьюги". А есть еще ЗАС-телефон: 2 комплекта Т-217М+ 8 комплектов Т-226 (телекод)-тоже набегает.Это я к чему? Можно ли предположить,что дежурный по связи выдаёт мне этот спирт полностью по технологии? Я думаю-таких случаев в РВСН не было никогда))) Иногда выдавал офицер грамм по 40 за смену. Так вот- попадает ли в этом случае дежурный по связи в зависимость от меня? Безусловно-при любом "неуд-е" будет выяснено,что спирт для протирки наборных вставок выдан не был ( а их правда надо было протирать-там иголочки такие тоненькие,загрязнились- и кранты).
Вот даже короче; в цепочке КДС-Деж по связи-Радист-Лаз-Зас-Тлг кто от кого зависит? Как мне кажется-все от всех.И если радист сработает на "5",Лаз на "5",а ЗАС на "2"-то общий итог по проверке будет "2".Засвисит Дс от рядового состава? И это для него как офицера "унизительно"?
Вспоминаются слова из кф "место встречи изменить нельзя": знаешь Шарапов почему я тебя банде не выдал? Потому что ты под кроватью свой офицерский паёк по ночам не жрал, и за чужие спины не прятался..." Странно как то слышать: Вы же были на Кавказа и знаете- если "задница пригорает"-прикрывают "не по званию"...
Теперь рядовой/сержант: рассмотрим опять дежурный расчет ЗКП: расчет отделения ТТС (телефонно-телеграфной станции)-4 человека ( ЗАС-тлг и ЗАС-тлф)+ 2 телеграфиста. Так вот -начальник расчета отделения-ЗАС -тлг( так написано в руководящих документах) Вот я-рядовой. А на ЗАС-тлф сидит сержант. А один из телеграфистов-тоже сержант...Поэтому-тут по другому было. Не играли они (звания) в данном случае роли-есть номер боевого расчета (а там-хоть маршал брежнев)
Или расчет электриков( 2 чел); один из них-сержант.А ему положено по своему номеру "говнопровод" и туалет чистить.За него это кто-то другой делать будет?
Или поднимается расчет на отдых: после приема пищи-уборка помещений.На всё-30 мин.Зона ответственности ТТС-столовка+кухня (и помощь повару:кастрюли почистить и посуду помыть).А если в расчете ТТС-одни сержанты и только один рядовой? Тогда с большой долей вероятности весь расчет дежурной смены вообще спать не будет: спать идут или все, или никто) Поэтому- сержанты и полы мыли,и картошку чистили)
офф жуткий:если что-снесите)
Последнее редактирование:
.
Последнее редактирование:
Привет) Я больше скажу; нас ротный(царство ему небесное-умер лет 10 уже как) выгонял в январе месяце при Т-30 гр по форме одежды номер 2!!! без головных уборов в 2 ночи кросс мотать вокруг казармы со словами; я сделаю из мудаков настоящих защитников Родины!Пьяный он был-его жена из дому выгнала-он в казарму пришел.Так и бегали пока он в канцелярии не уснул. У меня тогда так спину прострелило-ходить пару недель не мог( И вот теперь,уже больше 30-ти лет осенью/весной спина дает о себе знать как по расписанию-видимо я тогда почки простудил.Вот неделю назад-опять стрельнуло-пару дней ходил еле еле-походкой пеликана( Сегодня уже ничего-но нагибаться не очень могу(
.
Последнее редактирование: