И даже не с принятием комплекса на вооружение - начиналось в СССР строительство его объектов, а ещё раньше. В предыдущем сообщении я уже привел такой пример с УР-100 - т.е первые полки с 8К84 заступили на БД в 1966 году, а сам комплекс был принят на вооружение в июле 1967 года. Но ведь прежде чем им заступить на БД, надо было ещё построить ШПУ и сооружения инфраструктуры. Значит строительство началось ещё раньше т.е в 1964-1965 годах. И так практически было всегда после перехода от РСД первого поколения к МБР. К примеру МБР Р-9А поставлена на БД в конце 1964 года, а принята на вооружение в 1965 ( т.е строительство объектов началось в 1961-м), Р-36 поставлена на БД в 1966-м году, а принята на вооружение в 1967-м. Однако потом, с переходом к работам по ракетам с РДТТ всё как-то пришло в логическое соответствие т.е даты постановки на БД ракет РТ-2, Пионер, Темп-2С являются более поздними чем даты принятия их на вооружение как это и должно быть. Однако модернизированные ракеты с ЖРД типа Р-36М и Р-36М-УТТХ тоже ставились на БД раньше чем были официально приняты на вооружение. Видимо их технический задел был настолько стабилен, что можно было смело это делать "авансом". Это-же относится и к комплексам 15 и 16, а также 30 и 35. Однако при разработке 60-х ракет для ШПУ и особенно для БЖРК появилось новое понятие "опытная эксплуатация", которая началась много раньше постановки на БД и принятия их на вооружение, но тем не менее, эти комплексы тоже стали на Бд на год раньше официальноо принятия их на вооружение. Ну а уж про Тополь и говорить не приходится - он стал на БД на целых 3 года раньше своего официального принятия на вооружение. Наверное тут сыграла свою роль "перестройка и гласность" .
Вопросы про ШПУ ОС....
- Автор темы Yoti
- Дата начала
С первым вопросом - будем считать, что немного разобрались. Я когда говорил о возможном наличии пунктов радиокоррекции в первых дивизиях с УР-100 и имел ввиду такие вот, вышеприведенные, субъективные факторы при создании первых позиционных районов. Впрочем это только версия, вызванная наличием в инструкции по прицеливанию - указаний на командные приборы и антенны в ракете. Скорее всего, что никаких пунктов и не было. Но кто знает?
Книги Б.Чертока я с удовольствием читал в свое время и лишний раз не ленюсь в них заглядывать и поныне. Что не говори, а это действительно "столп" в ракетном деле. Однако, несмотря на это и мое уважение к нему - кое с чем в его соображениях я естественно не могу согласиться. В частности насчет того, что поводом к разработке и созданию автономных инерциальных систем управления стали заморочки с пунктами радиоконтроля для Р-7. Дело в том, что эти пункты по сути дела являлись прообразом нынешних ИП-ов, которые осуществляют всю телеметрию полетов ракет. Они и сегодня нужны, так как при их помощи идет телеметрическое сопровождение полетов также и боевых ракет на Куру. А что касается методики управления боковой радиокоррекцией, которая применялась на ракетах первого поколения, так она всё равно была целиком скопирована у немцев и конечно не могла быть панацеей на долгие годы. Браун это быстро доказал в США. Кроме того, если пускать боевую ракету Р-7А из Плесецка в Америку, то подобные пункты радиоконтроля следовало бы размещать в 500 км. от Плесецка в сторону Северного полюса, что само по себе уже смешно и невозможно. Другое дело, что используя способ управления боковой радиокоррекцией для первичного выведения ракеты на нужную траекторию - конструкторы в 50-е годы уже прекрасно понимали, что это не может продолжаться вечно и приходит время создания таких приборов для СУ, которые будут надежно обеспечивать полет ракеты до цели безо всяких "вспомогательных" наземных демультипликаторов. Вот это понимание (плюс данные разведки о ходе таких работ в США) действительно стали стимулом к созданию надежной отечественной АИСУ.
Кстати в книге, посвященной событиям "холодной войны" Б,Черток пишет, что было "3 десятка шахт с Р-9А". Это конечно тоже не так, ибо из 29 ПУ этих ракет, - шахными было только 12. Но это уже так - к слову.
Если эти столбики вообще относятся к функциям, выполняемым БСП - то крутите динамо назад - к постам 407, 408 .....417
Съездил сегодня с GPS-ом на 241-й РП. К первому столбу подъехать не получилось, не идёт машина по снегоходному следу! Прошёлся пешком, засёк координаты. К остальным подъехал практически уперевшись бампером- снега сравнительно немного. Общая картина такая.
http://wikimapia.org/#lat=56.2354201&lon=92.645452&z=16&l=1&m=b&tag=516
http://wikimapia.org/#lat=56.2354201&lon=92.645452&z=16&l=1&m=b&tag=516
Обратите внимание, на расположение столбов 1 и 4. Линия, соединяющая их по прямой, проходит через ШПУ! Причём от 1-го хорошо видна просека, идущая до ШПУ. Столбы 2 и 3 именно так и стоят- недалеко друг от друга. Причём там же, прямо в лесном массиве, неподалёку от них, было какое-то или небольшое сооружение или подземные коммуникации, потому что под снегом видны обломки бетона и небольшой выкопанный котлован.
Последнее редактирование:
Я успел посмотреть ту картинку. Мысли по этому поводу разные, но вот какая из них занимает. Действительно 1-й и 4-й столбы на одной линии с ШПУ. Счел бы это случайностью если бы не эти просеки. У меня сложилось впечатление, что эти просеки делались перед учебно-боевым пуском. Тем болеее, что 241-й полк кажется такой пуск проводил. Правда тогда получается, что проводил с маточной позиции, но в принципе ничего страшного в этом нет. Вот тут приведу для примера картинку вида бывшей ШПУ моего некогда живого 72 полка в 54-й дивизии, с которой в августе 1987 года проводили УБП. Хорошо видны две просеки которые ради этого дела прорубили в лесном колке. Они правда расположены не по разным сторонам света, а идут расходящимися лучами вверх об ШПУ. Та, что подлиннее предназначалась для высоких гостей, присутствовавших при пуске. В конце её, на опушке, стояла трибуна, а рядом с ней передвижной буфет, где праздновали у спешный пуск. А та просека, что покороче - это для статистов, которые фиксировали фазы пуска. Но вот чтобы в конце этих просек стояли привязочные столбы, я что-то не припомню. Хотя для какого-нибудь целеуказания их конечно могли туда вкопать. Что касается непонятных сооружений в районе остальных столбов на Красноярских снимках, то они непонятны. И если это не дополнительные оборонительные сооружения и предназначение столбов не геодезическое, то опять начинают лезть в голову мысли о дополнительных пунктах радиокоррекции или ещё о нечто подобном.
Вложения
Сейчас всё под слоем снега, пусть и не критичным, но местами по колено, что сильно затрудняет осмотр позиции. Ещё такой момент запомнился: от столбика №1 "стрельнул" взглядом по просеке в сторону ШПУ и заметил какие-то два номера на стволах деревьев. Фотика с собой не было, не запечатлел к сожалению. Глядя сейчас на вот эту позицию ОС
http://wikimapia.org/#lat=56.2510516&lon=92.7351665&z=17&l=1&m=b
заметил такую же просеку, проходящую через центр ШПУ, причём примерно под тем же углом как и на КП. Возникло желание убедиться: стоят ли на противоположных её концах такие же полосатые столбы?! Как будет время, съезжу с GPS-ом туда и постараюсь засечь их координаты (парочку полосатых вблизи позиции видел точно!) На днях возможно поедем с товарищем на шашлыки (из всех КП местность возле 241-го самая красивая на мой взгляд: позиция стояла на возвышенности и была окружена густыми зарослями соснового бора), заодно постараюсь немного поснимать местность на видео.
http://wikimapia.org/#lat=56.2510516&lon=92.7351665&z=17&l=1&m=b
заметил такую же просеку, проходящую через центр ШПУ, причём примерно под тем же углом как и на КП. Возникло желание убедиться: стоят ли на противоположных её концах такие же полосатые столбы?! Как будет время, съезжу с GPS-ом туда и постараюсь засечь их координаты (парочку полосатых вблизи позиции видел точно!) На днях возможно поедем с товарищем на шашлыки (из всех КП местность возле 241-го самая красивая на мой взгляд: позиция стояла на возвышенности и была окружена густыми зарослями соснового бора), заодно постараюсь немного поснимать местность на видео.
Судьба свела тут с ветераном РВСН 
Говорит что столбики ставили военные геодезисты. Ставили после того как строительство ШПУ было закончено. По его словам расположение столбиков прямо связано с полётным заданием, поэтому на разных точках они направлены не одинаково. По азимуту выставлялась гиростабилизированная платформа.
Говорит что столбики ставили военные геодезисты. Ставили после того как строительство ШПУ было закончено. По его словам расположение столбиков прямо связано с полётным заданием, поэтому на разных точках они направлены не одинаково. По азимуту выставлялась гиростабилизированная платформа.
Сооружение 2 БСП-5 598 РП 52 РД (с. Бершеть, Пермской обл.)
http://swalker.ru/voennie/1233-zabroshennaya-bsp-5-598-rp-52-rd.html
http://swalker.ru/voennie/1233-zabroshennaya-bsp-5-598-rp-52-rd.html
Посмотрел тут фильмы про ШПУ Р-9 и Р-16. Обратил внимание, что угол поворота ракеты (стакана) 270 градусов (во-втором, как сказали в фильме +-140). Зачем - это все понятно. Но получается, что направление подъездной дороги и вообще говоря ориентации шахты (установщик,как я понимаю имел единственный крепеж) все-таки имело некое значение ? И какие направления тогда оставляли "неохваченными" (враги же кругом 
?
И еще, вопрос - в обоих же фильмах указывается темп стрельбы. Есть где почитать про испытания, при которых делалась залповая стрельба ? (про подобные испытания для АПЛ было довольно много информации)
?И еще, вопрос - в обоих же фильмах указывается темп стрельбы. Есть где почитать про испытания, при которых делалась залповая стрельба ? (про подобные испытания для АПЛ было довольно много информации)
http://dds.cr.usgs.gov/pub/data/DZ/B00403/6000/07H0/DZB00403600007H001002_1.tgz немного истории: прямая ссылка на снимок (вес порядка 5гига) района Красноярска февраль 1967 года - несмотря на сибирский снег легко различимы бсп. Жаль что упоминаемый КП остался несколько северо-западнее и не попал в снимок...
Там у ракеты в борту даже специальное "окошечко" было, "на звезды глядеть". Правда красноярцы из ракет выпускали только Р-14, а это наверное и есть первая ракета с автономной инерциальной системой управления. Может там с тех пор что-то осталось?
Как всегда бывает в таких случаях - нужно сразу уточнить место съемок и тогда многое сразу прояснится без всяких ненужных домыслов. На вскидку скажу так: у ШПУ УР-100 и её модификаций - такой потерны в оголовке нет - это однозначно. У 15А30 и 15А35 - тоже. На вход в оголовок ШПУ это тоже никак не похоже. Если же эти эти фото сделаны под Костромой, Выползово или Йошкар-Олой - тогда можно и поразмыслить. Если это всё таки останки ШПУ - то моё личное впечатление - что эти снимки сделаны в районе Йошкар-Олы.
Однако есть второй вариант размышлений - что это вообще не ШПУ, а "дырка" от УКП. Тогда самые первые соображения и по месту и по виду снимков - снимаются ввиду ненужности, т.е это может быть и Козельск.
Однако есть второй вариант размышлений - что это вообще не ШПУ, а "дырка" от УКП. Тогда самые первые соображения и по месту и по виду снимков - снимаются ввиду ненужности, т.е это может быть и Козельск.