Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
Цена 112000руб - за эти деньги можно проф спектрометр "спутник гамма" купить, в общем слишком дорого, хотя наверняка со своими задачами прибор справляется
Судя по наличию инструкции, прибор ориентирован на японский рынок, где потихоньку растворяют реактор и сливают в море
С учетом полного контроля разработчиком программ на андроиде возможно можно и результаты всех замеров иметь, и пдк дистанционно редактировать. BB
Последнее редактирование:
Спасибо! А в России кто продает?
=)
Что так будет значительно дешевле, я, конечно, не спорю. Только почему-то у большинства серийных приборов (не только дозиметров) корпуса не "типовые из Китая", а специальные под них сделанные. Неспроста, наверное... Могу предположить, что просто при прочих равных покупатель смотрит и на корпус (в плане качества/удобства), и приборы, выглядящие как кусок кирпича просто хуже продаются. Более детально проанализировать ситуацию не могу (ибо не очень "в теме"), но что все производители серийных приборов сговорились и делают специальные корпуса под свои устройства вместо "дешёвых из китая", тратя на это впустую туеву хучу денег - я не верю. Причина должна быть.
Ну на них и цена обычно ниже. Я разбирал ценообразование одного конкретного дозиметра - там одни счётчики составляют ~60% от розничной цены в магазине.
А теперь вспоминаем, что мы работаем официально, как юридическое лицо, и нам нужно все закупки проводить также официально, чтобы отчётность в порядке была. Я как-то сомневаюсь что покупку на ебае можно как-то провести через бухгалтерию (разве что выплатить эти деньги в виде "премии" кому-то, а потом на них уже купить - но тут получим наценку почти в 2 раза из-за налогов (13% НДФЛ + отчисления в фонды, в сумме будет почти 50%)).
Цены я, кстати, смотрел не на (действительно оборзевшем) чипе-дипе, а в "платане", где они вроде более-менее вменяемые. (буду кстати рад если посоветуешь хорошее место в Москве где можно в розницу купить по более вменяемым ценам. И чтобы более-менее ходовое было в наличии, а не ждать неделю пока из Китая привезут).
Ну так надпись "госреестр" 99% потенциальных покупателей приборов нафиг не нужна. А те, кому нужна, значит, готовы столько за неё платить, раз у этих контор кто-то что-то покупает ещё (и ведь покупают, раз не разорились).
Я ещё раз повторю свой совет всем, кто утверждает, что цены на дозиметры на Российском рынке завышены в разы: вперёд, делайте свой дозиметр, влезайте в этот рынок и сбивайте цены. Вон, MadMax как раз этим и занимается, насколько я понял. Интересно было бы услышать его мнение о ценообразовании в этой области.
Просто для интереса - а на каком детекторе? Традиционный ФЭУ+сцинтиллятор или какой-нибудь полупроводниковый?
Вряд ли моё мнение о ценообразовании будет компетентным - я электронщик а не маркетолог.
Гамма-спектрометр со спичечный коробок можно построить традиционно на сцинтилляторе+ФЭУ или на сборке сцинтиллятор-фотодиод (например, такой: http://detector.org.ua/detectors.html 10*10*40мм), причём думаю что в первом случае он будет экономичнее: получить стабилизированные 600-800 вольт при практически нулевой нагрузке проще чем питать довольно прожорливый ЗЧУ. Есть маленькие ФЭУ у хамамацу, новые очень дорогие (~500$), но попадаются на ебее по вменяемым ценам.
Гамма-спектрометр со спичечный коробок можно построить традиционно на сцинтилляторе+ФЭУ или на сборке сцинтиллятор-фотодиод (например, такой: http://detector.org.ua/detectors.html 10*10*40мм), причём думаю что в первом случае он будет экономичнее: получить стабилизированные 600-800 вольт при практически нулевой нагрузке проще чем питать довольно прожорливый ЗЧУ. Есть маленькие ФЭУ у хамамацу, новые очень дорогие (~500$), но попадаются на ебее по вменяемым ценам.
http://www.ebay.com/itm/Exploranium-GR-130-Mini-Spec-Surveying-Gamma-Ray-Spectrometer-/140992414588
без крышки, зато дёшево, ага. Последний раз (по $429) два из трёх ушли в Россию, признавайтесь, кто
без крышки, зато дёшево, ага. Последний раз (по $429) два из трёх ушли в Россию, признавайтесь, кто
Вы не учитываете себестоимость самой разработки, корпус в серии стоит недорого, дешевле доработок готового ( ну если серия- не 10 штук). К серийным изделиям требования совсем другие, чем к любительским конструкциям. Например, в сталкере использован дисплей от сотового тел. с ненадежной контактной системой и неясной доставабельностью через год-два, а у микрона схемотехника для серии не совсем подходит. При этом для повторения радиолюбителями обе конструкции очень даже хороши.
Госреестр - это механизм, позволяющий при определенных дополнительных условиях считать результат измерений официальным со всеми вытекающими. Тем более, что гос. организации дозиметры без госреестра покупать не будут.
К нередким до сих пор попыткам использования обыкновенного дозиметра для контроля радиационного загрязнения продуктов питания... Эксперимент:
К пластиковой банке химически чистого KCl (вес - 1 кг, активность - 15700 Бк/кг) прикладывают обыкновенный дозиметр (счетчик СБМ-20).
Результат: показания удаленного счетчика (фон) - 15 мкР/ч; прижатого счетчиком вплотную к банке (фон + KCl) - 30 мкР/ч.
Итак, экспериментальный "продукт", радиационная активность которого превышает предельно допустимую (почти для всех продуктов питания), как минимум, в 30 раз, обнаружил себя лишь лишь едва заметным увеличением радиационного фона. Можно не сомневаться в том, что обыватель отнесет такое загрязнение к пренебрежимо малому...
К пластиковой банке химически чистого KCl (вес - 1 кг, активность - 15700 Бк/кг) прикладывают обыкновенный дозиметр (счетчик СБМ-20).
Результат: показания удаленного счетчика (фон) - 15 мкР/ч; прижатого счетчиком вплотную к банке (фон + KCl) - 30 мкР/ч.
Итак, экспериментальный "продукт", радиационная активность которого превышает предельно допустимую (почти для всех продуктов питания), как минимум, в 30 раз, обнаружил себя лишь лишь едва заметным увеличением радиационного фона. Можно не сомневаться в том, что обыватель отнесет такое загрязнение к пренебрежимо малому...
в этом-то и вопрос. Превышение на несколько мкр\ч может вылиться в превышение в несколько раз. Не даром в лабораториях используют свинцовую защиту, пробоподготовку и длительное время измерения. На бытовом уровне такие вещи малопрактичны.
Пластик толщиной меньше миллиметра.
Есть возможность купить радиометр РЖГ-07-ц. "Радиометр Жидкостный Гамма-излучения". Продуктовый, как я понимаю. Стационарный (питание от ~220v, ну и размеры/вес способствуют).
Инструкцией в нете нигде и не пахнет, и вообще инфы крайне мало.
Вопрос к знающим людям: он вообще сцинтилляционный, или на счётчиках Гейгера?
Так известно следующее: на передней панели прибора крышка, под ней длинный цилиндрический контейнер для помещения пробы. Контейнер вставляется в заваренный алюминиевый цилиндр, фото цилиндра, снятого с прибора, прилагается (бутылка 0,5л. для масштаба). На цилиндре сзади крепится гермоблок с электроникой, фото блока со снятой крышкой также есть. Кроме блока есть ещё пару вводов в цилиндр, на них висят пара резисторов и пара конденсаторов на 1,6 kv. Цилиндр неразборный, ясное дело. Судя по весу - свинцовой защиты внутри нет (или есть, но пару мм максимум).
Инструкцией в нете нигде и не пахнет, и вообще инфы крайне мало.
Вопрос к знающим людям: он вообще сцинтилляционный, или на счётчиках Гейгера?
Так известно следующее: на передней панели прибора крышка, под ней длинный цилиндрический контейнер для помещения пробы. Контейнер вставляется в заваренный алюминиевый цилиндр, фото цилиндра, снятого с прибора, прилагается (бутылка 0,5л. для масштаба). На цилиндре сзади крепится гермоблок с электроникой, фото блока со снятой крышкой также есть. Кроме блока есть ещё пару вводов в цилиндр, на них висят пара резисторов и пара конденсаторов на 1,6 kv. Цилиндр неразборный, ясное дело. Судя по весу - свинцовой защиты внутри нет (или есть, но пару мм максимум).
Судя по весу сказал бы, что это ионизационная камера. Но "Радиометр Жидкостный" ... жидкий сцинтиллятор?
Прибор же делает изотопный анализ, у него светодиоды подписаны. Может сцинтиллятор заливать нужно?
Мне попадались этот детектор и передняя панель прибора. Детектор очень легкий, и возможное наличие жидкости никак на ощущается.
Нагуглил, что его называют дозкалибратор, для определения активности радиофармпрепаратов.
Ну и активности под индикатором слонячьи подписаны. Ставлю на ионизационную камеру или пропорциональный счетчик 8)
Прибор же делает изотопный анализ, у него светодиоды подписаны. Может сцинтиллятор заливать нужно?
Мне попадались этот детектор и передняя панель прибора. Детектор очень легкий, и возможное наличие жидкости никак на ощущается.
Нагуглил, что его называют дозкалибратор, для определения активности радиофармпрепаратов.
Ну и активности под индикатором слонячьи подписаны. Ставлю на ионизационную камеру или пропорциональный счетчик 8)
Последнее редактирование:
В самодельном продуктовом дозиметре, описанным в журнале "Радио", свинцовой защиты нет. Привнесенное продуктом изменение радиационного фона ([фон + продукт] - [фон]) обнаруживается за счет точности измерения, которая увеличивается при увеличении экспозиции.
Последнее редактирование: