Боже ты мой
Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
Перемерил сок который измерял МКС01СА1. Теперь фонит меньше. Видно только на поддиапазоне АЛЬФА. Если бумажку подкладывать под датчик между соком, тогда на 2распада на сантиметр квадратный меньше получается. Это относительно плутония 239. Однако в соке вряд-ли будет плутоний 239,238,240 и 241 как и америций 241. Скорее всего загрязнитель природный радий 226. Вода если артезианская, то очень может быть (которой концентрат сока разбавляют). Сок палёный, тоесть штрих код не совпадает или же попросту подделка. Поэтому и пролазит через службу контроля (которая на цезий (134/137) проверяет или реже на стронций-иттрий90, а вот радий226 альфа излучатель и может быть незаметен так как гамма выход его меньше чем у калия40 даже). Тут если что одного стакана мало - нужно ведро сока и датчик специальный для погружения в жидкости и ещё спектрометрический датчик над ведром повесить для уточнения, если есть гамма... А пока что с поверхности обнаружен альфа поток (измерялось не менее 3ёх раз в течении 4ёх часов вместе с измерением фона).
Ну, немного кагбэ того. Все как ДП-А, только микроамперметр с В. Немного расточил корпус, удалил громоздкую подсветку. Поменял убитый стабилитрон. В моих широтах нереально найти оригинальные запчасти, пришлось импровизировать. Зато работает.
А амперметр с В намного массивнее и как вроде надежнее и защищеннее от влаги.
Кстати да,качественный.Довелось из затопленного подвала вытаскивать убитый изм.блок с дп-5В.И вот этот амперметр прекрасно работает и по сей день.
Нда, то не радий скорее всего, а просто радон в воде был, которой этот сок разбавили. Теперь вся радиация исчезла - тоесть всё что было в жидкости выдохлось. Теперь одинаковые показания прибора что фона что образца при статистической погрешности 3%.;-) В общем всё дело в воде.
Экспонаты красивые, респект, но годятся для выставки-музея. На практике от них толку мало, если конечно не лазить по реакторам. Нужны очень чувствительные приборы, вот даже МКС01СА1 что-либо трудно из пищевых продуктов промерить, если там что-то и есть такое, но мало для его чувствительности.
Экспонаты красивые, респект, но годятся для выставки-музея. На практике от них толку мало, если конечно не лазить по реакторам. Нужны очень чувствительные приборы, вот даже МКС01СА1 что-либо трудно из пищевых продуктов промерить, если там что-то и есть такое, но мало для его чувствительности.
Продукты насколько я помню меряются устройствами со свинцовыми «домиками»
Да, так. Дома можно пробовать мерить и без домика, только весь процесс растягивается из-за уточнения фона каждый раз. И при небольшой чувствительности прибора вся затея практически проваливается. Нужен прибор который тупо Беккерели показывает, скажем за 15минут, 30 минут. Вот что-то такое Гамма Скаут делает, но там датчик (кхе, кхе) мелковат для этого уж чересчур:-( А с хорошей площадью датчика приборы типа ИРД02 МКС03СА рассчитаны на измерения в распадах через площадь и они ещё и дороже. Вот если бы МКС03СА переводился ещё и в режим подсчёта распадов, а не только в пересчёте на площадь, тогда другой разговор. Стоит у меня плата самодельная и полусобранная счётчика Виноградова для измерения именно продуктов на полочке... Нет датчика подходящего (на момент когда собирал не было в магазинах и на барахолках) и ещё умножитель не собран. Теперь уж можно достать и СБТ10(А) или СИ8Б для этих целей, но хотелось бы приспособить готовый прибор для этих целей, но, однако, как ни крути получается почти ерунда - ну, разве что 10кратное превышение может заметить...
Почему нельзя один раз оценить фон и дольше заниматься непосредственно измерениями. Например, как для оценки загрязненности денег.
Последнее редактирование:
С одним датчиком смысла нет. Заметил интересную вещь - в режиме «измерение» импульсы гамма датчика вычитаются из беты и получается, что бета считает только распады. Но с такой чувствительностью датчиков увеличивать время измерения не стоит.
Утонут в шумах:
Бета-1 - 120 имп/мкР
Бета-2 - 200 имп/мкР
Счётчик Бета-5 до 500 имп/мкР
Это аналог СБТ-10, время измерения ограничивается до 32минут (в приборе Виноградова) и не больше. Если нужно ещё провести измерение - счётчик перезапускают или он автоматически перезапускается. Вот у Виноградова получилось на счётчике СБТ-10 или Си-8Б, или нескольких СБМ-20 время измерения 31минута и 39секунд. Обычный фон на СБТ-10 3500 распадов +/-60 распадов, для СИ-8Б 3203 распада +/- 52 или для батареи из СБМ-20 3370 распадов +/- 60. Потом он брал калий-бром и измерения показали в первом случае 31570 распадов, во втором 25512 распадов и в третьем 18140 распадов. Радиационная чувствительность прибора по К-40 составила для СБТ-10 К=9700/(31570-3500)~ 0,35Бк/кг х импульс, для CИ-8Б 0,44Бк/кг х импульс, батарея на СБМ-20 около 0,67Бк/кг на импульс. Вот и можно опираться сколько "лишних" импульсов относительно фона дал продукт и вычислить сколько Беккерелей фон калия-40 в нём. Если он соответствует норме по таблице, тогда нормально, если превышает, тогда загрязнение есть. Вот и нужна подобная чувствительность как у этого счётчика, чтобы распады прибор считал за 30 минут и счётчик не хуже Си-8Б, СБТ-10 или тот-же новый БЕТА-5, чтобы можно было считать распады. Погрешность там выходит с СБТ-10 около 20Бк/кг, СИ-8Б до 23Бк/кг, батарея СБМ-20 до 40Бк/кг. Чувствительность и погрешность вполне могут удовлетворить для домашних исследований. А с приборами в распадах на площадь получается минимальная чувствительность 140-150Бк/кг х на единицу показания, тоесть реальная "чувствительность" не менее чем в 400-450 раз хуже для такого рода измерений в этом режиме (плотность потока на площади), а нужно тупо распады за полчаса и я сам его по Калий-хлор отградуирую по методике. Главное чтобы прибор готовый был и не нужно было-бы изобретать велосипед - всего-то надо тупой подсчёт распадов за отрезок времени (30 минут) и всё... Но так не делают с этой функцией приборы:-(, продуктовые так делают, а вот в обычные эту функцию не встраивают (а датчик вполне позволяет) хотя функция простейшая.
Это аналог СБТ-10, время измерения ограничивается до 32минут (в приборе Виноградова) и не больше. Если нужно ещё провести измерение - счётчик перезапускают или он автоматически перезапускается. Вот у Виноградова получилось на счётчике СБТ-10 или Си-8Б, или нескольких СБМ-20 время измерения 31минута и 39секунд. Обычный фон на СБТ-10 3500 распадов +/-60 распадов, для СИ-8Б 3203 распада +/- 52 или для батареи из СБМ-20 3370 распадов +/- 60. Потом он брал калий-бром и измерения показали в первом случае 31570 распадов, во втором 25512 распадов и в третьем 18140 распадов. Радиационная чувствительность прибора по К-40 составила для СБТ-10 К=9700/(31570-3500)~ 0,35Бк/кг х импульс, для CИ-8Б 0,44Бк/кг х импульс, батарея на СБМ-20 около 0,67Бк/кг на импульс. Вот и можно опираться сколько "лишних" импульсов относительно фона дал продукт и вычислить сколько Беккерелей фон калия-40 в нём. Если он соответствует норме по таблице, тогда нормально, если превышает, тогда загрязнение есть. Вот и нужна подобная чувствительность как у этого счётчика, чтобы распады прибор считал за 30 минут и счётчик не хуже Си-8Б, СБТ-10 или тот-же новый БЕТА-5, чтобы можно было считать распады. Погрешность там выходит с СБТ-10 около 20Бк/кг, СИ-8Б до 23Бк/кг, батарея СБМ-20 до 40Бк/кг. Чувствительность и погрешность вполне могут удовлетворить для домашних исследований. А с приборами в распадах на площадь получается минимальная чувствительность 140-150Бк/кг х на единицу показания, тоесть реальная "чувствительность" не менее чем в 400-450 раз хуже для такого рода измерений в этом режиме (плотность потока на площади), а нужно тупо распады за полчаса и я сам его по Калий-хлор отградуирую по методике. Главное чтобы прибор готовый был и не нужно было-бы изобретать велосипед - всего-то надо тупой подсчёт распадов за отрезок времени (30 минут) и всё... Но так не делают с этой функцией приборы:-(, продуктовые так делают, а вот в обычные эту функцию не встраивают (а датчик вполне позволяет) хотя функция простейшая.
ТЕРРА-П на 1-м СБМ-20 Вообще не рассматривается как прибор. ?
Терра-п Превосходный компактный сигнализатор с оч высоким потолком измерений
Точные измерения и поиск это не для терры хотя из всех СБМных что у меня было она самая точная
Точные измерения и поиск это не для терры хотя из всех СБМных что у меня было она самая точная
Для измерения продуктов Терра вообще как прибор не рассматривается. Приборами на более чувствительных датчиках можно иногда найти калийную радиоактивность чая, какао, сои. А по-настоящему, более-менее, всё-таки прибор нужно продолжать делать по схеме Ю.А. Виноградова (продуктовый дозиметр). А то промышленные приборы считают что угодно, даже погрешность одновременно, а распады (подсчёт срабатывания счётчика) за период в 30 минут им слабо.:-(
Ну не совсем так. Совершенно случайно столкнулся с интересным феноменом, т.е. предложили измерять радиоактивность телевизора на базе ЭЛТ. Всем было интересно, что покажет прибор. Я на всякий случай открыл шторку бета датчика, хотя телик по бете никак не может светит. Оказалось 7 распадов. Ладно, смотрим ЖК экран компа - 8 распадов. Оказывается, практически любая пыль на первом этаже здания фонит по бете или по альфе от 7 до 10 распадов. Дома и в других местах такого фона нет. Вот теперь думаю, что это может быть? Но, есть одно маленькое но, в 20-ти метрах от здания работает ТЭЦ.
Последнее редактирование:
Запросто. Я пару раз брал грязный снег с балкона и растапливал его. Потом фильтровал через салфетку. Грязь сушил на салфетке. И ещё частички смотрел под микроскопом с увеличением 40Х и 100Х. У нас бурый уголь используется Канско-Ачинского бассейна. Долгое время Бородинский уголь использовался, но в последнее время энергетики с угольщиками разосрались по поводу цен и теперь уголь закупают в Ачинске (есть ещё Березовский). Под микроскопом много кварцевых зёрен неправильной формы молочного цвета или прозрачные, много круглых зёрен полупрозрачных, есть зёрна рыжего цвета и частички спёка неправильной формы губчатого строения выглядящие как кораллы. Правда смотрел только одну выборку. У меня с 450мл на салфетке образовалось кучка грязи из сажи и песка, даже кусочками. На весах бы точных взвесить бы сколько с 0,5 литра, с 1 литра сажи выходит. Вот мокрая сажа или даже подсушенная, но ещё влажная фона не даёт практически. Ни по гамма, ни бета. Как только пройдут сутки выдержки в тёплом и сухом помещении, корочка подсохнет как следует, то начинает проходить альфа излучение от этой сажи. У меня вышло 3 распада относительно Pu239 на сантиметр квадратный в минуту. Гамма фон от золы менее чем естественный фон (тоесть ничего не показал прибор), бета практически тоже нет, всё появившееся после подсыхания пробы излучение перекрывается бумажкой. Если пересчитать на уран238, то распадов там будет не менее чем 9 (энергия урана меньше чем у плутония и чувствительность примерно в 3 раза меньше). Был бы торий232, тогда был бы гамма фон от радия228 и радия224 (дочерние), а они звенят прилично. Так я подумал что в углях уран238 с обеднением по 234му урану (вымылся из пород). А вот в местных глинах полно радия226. Местные каолины даже запретили к использованию только из-за этого. Какое-то время эти каолины использовались и у меня есть кружки местного производства которые подзванивают по радию (распадов 12 в пересчёте на радий226 (примерно в 1,5раза от плутония)).
А кинескоп от ЭЛТ телевизора звенит даже будучи чистым и выключенным.
А кинескоп от ЭЛТ телевизора звенит даже будучи чистым и выключенным.
•
Простой вопрос к поисковым системам.
Сидеть на Кипре, а класть здесь.
Теперь показания прибора полностью адекватны, вопросов больше не имею.
Простой вопрос к поисковым системам.
Сидеть на Кипре, а класть здесь.
Теперь показания прибора полностью адекватны, вопросов больше не имею.
Последнее редактирование:
Надо отдельно ещё и бумагу проверять. Мне попадается не менее 70-80% экземпляров чем-то загрязнённые. Терра это не чувствует, а торцевые датчики на бумажках показывают некоторое повышение счёта. У меня ярлычок от рубашки есть пластиковый, так он звенит по альфа в пересчёте на обеднённый уран с плотностью около 12 частиц на сантиметр квадратный в минуту. Если учесть что рубашка произведена в королевстве Иордания, а Иордания рядом с Ираком, то предположительно сказалась война. Пожары на скважинах, бомбардировка бронетехники обеднённым ураном и перенос ветра с востока на запад в сторону Иордании.
Писчая бумага порой звенит либо по альфе, либо по мягкой бете, гамма не определяется. Хотя попробую, у меня приличная стопка ещё её - положу ка я на неё прибор, пусть подумает хорошенько.
Писчая бумага порой звенит либо по альфе, либо по мягкой бете, гамма не определяется. Хотя попробую, у меня приличная стопка ещё её - положу ка я на неё прибор, пусть подумает хорошенько.