Аппаратура радиационного контроля

Re: То, что не надо трогать руками

KRANZ написал(а):
Да, серьезный девайс ;). И стоит немало 900-1200$. Попробовал пошерстить по нэту, но ничего в Киеве не нашел :(
А вот такой девайс Вас не интересует?

Индикатор радона SIRAD MR-106 (N) (СИРАД МР-106)

http://www.sinmor.ru/RUS/Pribors/mr106.htm

Правда, опять же незвестно можно ли его купить в Украине ???
Заманчиво иметь именно счетчик аэроионов.Я предполагаю,что кроме регистрации положительных и отрицательных ионов кислорода(моллекул воздуха) он справиться и с ...измерением концентрации радона и прочей газообразной радиоактивной "нечисти" ::)
 
Re: То, что не надо трогать руками

Да в общем уже не секрет - в подвальчеге лет несколько назад распологалась какая-то ремонтно-поверочная мастерская-лаборатория. Потом она потихоньку съехала - а добро кинула. Следствие идёт - дело возбуждено - пусть те, кому положено ищут виновных.

интересные девайсы:
ДП-2,
ДП-12
года выпуска - 1959 - 1970.
стронциевые источники в них пихали - мама не горюй! Если по прошедствии стольких лет от источника тормозухи до 100 мР/ч - что ж там было 50 лет назад????
 
Re: То, что не надо трогать руками

Ну, в сам ДП обычно много не пихали, стандартный контрольный источник (по современным меркам года на 3 :) ). А вот в поверочную линейку могли зарядить источник - это уж точно мама не горюй. На ДП больше всего меня развлекали надписи на шильдике: "допустимая мощность дозы от буханки хлеба 5 мР/ч" (цитирую по памяти, но порядок величины примерно такой).

Ну а мерять радон счетчиком аэроионов - уж больно не через то место. Есть и попроще устройства. Если сильно приперло, а в СЭС в облом - активированный уголь+бета-радиометр (не бытовой). Но коэффициент сорбции угля все равно калибровать нужно.
 
Re: То, что не надо трогать руками

Mr Aldan написал(а):
Да в общем уже не секрет - в подвальчеге лет несколько назад распологалась какая-то ремонтно-поверочная мастерская-лаборатория. Потом она потихоньку съехала - а добро кинула. Следствие идёт - дело возбуждено - пусть те, кому положено ищут виновных.

интересные девайсы:
ДП-2,
ДП-12
года выпуска - 1959 - 1970.
стронциевые источники в них пихали - мама не горюй! Если по прошедствии стольких лет от источника тормозухи до 100 мР/ч - что ж там было 50 лет назад????


А ДП - ето что??
и что ето за пластинки???
 
Re: То, что не надо трогать руками

Michael_Zh написал(а):
Считаем - ЭРОА 200 Бк/м3 (норматив) соответствует (примерно) 400 Бк/м3 по Rn-222. Коэффициент сорбции активированного угля около 10 л/г или 0,01 м3/г. Стандартно используемая навеска активированного угля марки СКТ около 5 г (прибор КАМЕРА разработки фирмы "НИТОН"). Перемножаем 5 г*400 Бк/м3*0,01 м3/г * 2 бета частицы (Pb-214 + Bi-214 )= 40 Бк. Такая активность в 5 граммовой навеске активированного угля легко регистрируется практически любым радиометром. Уголь можно и не рассыпать - достаточно через патрон с навеской ~5 г угля прокачать около 150-250 л (3 - 5 кратный сорбционный объем воздуха).

Проводили мы такие измерения у нас в лаборатории - все сходилось с показаниями нормальных аттестованных приборов. Так что для первичных оценок использовать вполне возможно. Главное - уголь должен быть предварительно отожжен при температуре ~ 140 С (1 - 1,5 ч) для удаления воды и обязательно откалиброван (разные марки имеют существенно различные коэффициенты сорбции).
Какие показания радиометра и на каком расстоянии от патрона с 5 г. навеской будут при активности навески 40 Бк? При активности 100 Бк?
 
Re: То, что не надо трогать руками

2_Renntgen
Вот нашел в Киеве контору которая торгует всяким интересными девайсами:

http://izotop.kiev.ua/products_doz.htm

Помимо всего прочего есть у них вот такие аппараты:

Средства измерения радона:

РРА-01м-01
"Альфарад" - радиометр радона
"Рамон-01" - радиометр радона
РРА-01М-03 - радиометр радона
 
Re: То, что не надо трогать руками

Renntgen написал(а):
Какие показания радиометра и на каком расстоянии от патрона с 5 г. навеской будут при активности навески 40 Бк? При активности 100 Бк?

Все зависит от типа радиометра (не путайте с дозиметром!!!). Радиометр  (в данном контексте) - прибор для измерения активности пробы, а не поверхностного загрязнения. Обычно стараются детектор (сцинтилляционный детектор или торцевой газоразрядный счетчик) располагать как можно ближе к пробе. Для торцевого счетчика СИ-14 при плотном контакте с пробой активированного угля (проба НАСЫПАЕТСЯ непосредственно на слюдяное окошко детектора) эффективность регистрации (чувствительность) составляет ~20%. Вот и получается 40Бк*0,2=8 имп/с.

У сцинтилляционных радиометров (РУБ-01П) чувствительность в зависимости от порога дискриминации составляет 0,05-0,1, так что загрузка радиометра будет пониже.

Обратите внимание на то, что я упоминал выше - радиометры должны быть не бытовыми и не полевыми. Т.е. профессиональный нормальный бета-радиометр для измерения активности. Приборы для измерения поверхностного загрязнения по бета-излучающим нуклидам не катят.
Правда если найдете нормальный радиометр для измерения поверхностного загрязнения по альфа- ... Тут даже угля не нужно. Но об этом потом ... :P

"Альфарад" - радиометр радона
"Рамон-01" - радиометр радона
РРА-01М-03 - радиометр радона

Абсолютно нормальные приборы, стандартно используемые для инспекционных измерений. Но стоят они не по детски :( , посему оснащаются ими обычно только те конторы, которым действительно нужно контролировать уровни радона (СЭС и службы охраны труда на ряде производств). В быту они нафиг не нужны ибо "многие знания рождают многие печали ... :)"
 
Re: То, что не надо трогать руками

Mr Aldan написал(а):
Уф. Есть один бытовой приборчег - показуметр радона - стоит около 200 уёв.

http://www.stroynet.ru/market_unit26812.htm

для бытовых исследований вполне подойдёт.

Согласен, устройство забавное, принцип действия - стандартный и проверенный. Малые размеры, приводящие к низкой чувствительности, компенсируются длительностью измерения. Именно эти приборы до меня еще не доходили, но аналогичные наша лаборатория уже не раз поверяла.
Так что "таможня дает добро ..." (с) ;D
 
Re: То, что не надо трогать руками

Кислый в0ждь написал(а):
а ИМД-1Р хороший дозиметр или нет ?

http://www.obosran.ru/bin/jpg/imd-1r_1.jpg
Прибор хоть и военный, но очень непрактичный (на мой взгляд),
громоздкий (в комплект аж чюмодан прикладывается),
измерения производит долго, показывает неудобно.
В Бонусе - питание от 4-х батарей (размер "С").
Клеммы в блоке питания отламываются/ржавеют - "только в путь"
 
Re: То, что не надо трогать руками

Nil Ivanovich написал(а):
А можно фотки ДП-2 и ДП-12 посмотреть? Уж больно интересно.

У меня есть только фото ДП-12

За фото спасибо scAvenger с www.radioscanner.ru

attachment.php
 
Re: То, что не надо трогать руками

Всем доброго времени суток!

Прежде всего, спешу поблагодарить за данную тему. Много полезного и познавательного.

Прочёл я все 49 страниц и появился ряд ламерских вопросов (прошу ногами не пинать) :) :
1. Народ пользуется приборами: «Белла», «Припять», МКС-05 «ТЕРРА», МКС-АТ6130, РМ1203М, и др. Из постов я понял, что для рядового обывателя по разумной (недорогой) цене рекомендуется дозиметр-радиометр МКС-05 «ТЕРРА». Так ли это? Если да, то…
2. Где в Киеве можно приобрести данный прибор по нормальной цене? Например здесь: http://comfortshop.com.ua/index.php?productID=519 цена 1066 грн. (213 у.е.). Дорого ли это?
3. Прибор МКС-05 «ТЕРРА» не зарегистрирует источник чистого бетта-минус излучения (тот же Sr90)?
4. «…кобальт-60, активность 7000 кюри. МЭД от него на 1 метре - 8750 рентген в час…» - Как связана активность и МЭД (как пересчитать кюри в Р/ч)?
5. Если я буду идти с прибором в кармане по «грязной» земле (высоту от земли берём приблизительно равной 100 см), приборчик запищит о превышении установленного уровня и покажет 1 мкЗв/ч, то на уровне земли (1 см) это будет 10000 мкЗв/ч = 10 мЗв/ч = 1 Р/ч ? Больше нормы (10 мкР/ч) в 100000 раз?
6. Ув. Mr Aldan, скриншот какой программы выложен в Вашем посте №453 на странице 31? И что означает буква m (Ba133m), а в графе форма распада что за IT?
7. Если я буду стоять возле источника излучения, то я, естественно, получу дозу прямо зависящую от мощности источника и времени пребывания рядом. Но после облучения я сам излучать ничего не буду, поскольку к источнику не прикасался и не «испачкался». Верно? Если да, то это относится ко всем видам излучения?
8. Период полураспада Sr90 – 29 лет. Получается, если у меня есть источник Sr90, то через 60 лет что с ним станет? Он превратится в Y90, а тот через 6 дней в Zr90?
9. Обеднённый уран – это U230-U237?
10. «…цезий-137, активность порядка 10 в 8-й степени…» Это означает 10Е+8 распадов в минуту с сантиметра квадратного = 16666666,7 Бк = 4,5Е-4 Кюри = 0,45 мКюри? Так?
11. Попалась заметка:
«…*Более 300 тонн обедненного урана остались на иракской земле после операции "Буря в пустыне" (1991 г.) в основном это остатки снарядов 30-мм автоматической пушки GAU-8/A. Каждый снаряд содержит 272 гр. уранового сплава. Уровень радиоактивности сердечника примерно равен 3,4 милликюри. При этом с его поверхности (после разрушения снаряда при попадании в цель) излучается около тысячи альфа-частиц и 36 тысяч бета-частиц в секунду!...»
Это правда, о чём здесь написано?

Особенно хотелось бы услышать ответ от Mr Aldan-а.

P.S. Так увлёкся всеми этими атомными делами, что с самого утра ещё не завтракал (сейчас 19:20) :D
 
Re: То, что не надо трогать руками

Nil Ivanovich написал(а):
А можно фотки ДП-2 и ДП-12 посмотреть? Уж больно интересно.

Фотки будут скоро - дело в том что то что мы вунули из подвала уже мало напоминает приборы - пролежать много лет в грязи и воде - сами понимаете. Но скоро мне сдадут с хранения ДП-2 в идеальном состоянии и даже в рабочем. Я подозреваю что прибор очень неплох в работе.
 
Re: То, что не надо трогать руками

MultyLock написал(а):
Всем доброго времени суток!
P.S. Так увлёкся всеми этими атомными делами, что с самого утра ещё не завтракал (сейчас 19:20) :D

Не смог ответить вчера по причине употребления алкогольных напитков.
ТЕРРУ делают в Жёлтых Водах.
Активность и мощность дозы от точечного источника можно увязать соотношением Н = (Г*А)/К*R**2, где Г - полная гамма-постоянная изотопа, А - активность в мКи, К - коеффициент ослабления (для воздуха сухого - примерно 1) R - расстояние в см. и то получится нечто приблизительное. Как правило нужно вводить поправку на геометрию источника, но порядок будет ясен сразу же. Главная проблема - нужно знать гамма-постоянные изотопов. Например для радия-226 - 8,4, для кобальта-60 13,188 на русский язык это можно перевести примерно так - точечный источник радия активностью 1 Ки на 1 см создаст мощность дозы в 8400 Р/ч. Таким же образом активность можно увязать с количеством радиоактивного вещества. если у радия 1 Ки = 1 грамму то для урана-238 1 Ки = 3 тоннам.

Если местность загрязнена РВ - то здесь очень сложно делать выводы - какова плотность загрязнения - по показаниям дозиметра на расстоянии 1 м...

7. почти верно, но если ты попадёшь под нейтронное излучение - то можешь засветиться и сам.

8. через 60 лет активность твоего Sr-90 уменьшится в 4 раза. а с иттрием стронций будет находиться в равновесии до той поры - пока совсем не распадётся.

9. Обеднённый уран - тот в котором содержание урана-235 меньше чем в природном - менее 0,72%. В основном состоит из урана-238.

10 - нет, 1 мКи = 3,7 на 10 в 7-й степени. И считать нужно в секунду.

11. скорее всего приврали - считай 1 кг = 1/3000 Ки, следовательно 0,272 кг ещё в четыре раза меньше - имеем уже меньше миликюри как минимум на порядок. Ну а вообще поговаривают что это и было сделано специально - для того, чтобы не утилизировать боеприпасы - их лучше расстрелять на чужой территории...

а по поводу программы - щас гляну чего там у меня было....

вот так она называется
DECAY The initial program was written by:
1987 Grove Engineering, Inc.
15215 Shady Grove Rd., Suite 202, Rockville, MD 20850!
(301) 258-2727
 
Re: То, что не надо трогать руками

Mr Aldan написал(а):
ТЕРРУ делают в Жёлтых Водах.

Не совсем (хотя это и не особо важно ;)). "Терру" разработало и выпускает львовское НПЧП "Спаринг-Вист Центр"

http://3333.ukrindustrial.com/info.php?block=history

Україна, 79026, м.Львів, вул. Володимира Великого, 33
ПП НВПП "Спаринг-Віст-Центр"
тел.:(032) 242-15-15

Ни где не нашел ни одной ссылки на Жовти Воды... Но в любом случае прибор действительно хороший и не дорогой (пользуюсь уже второй месяц и пока никаких серьезных претензий... Разве что нехватает запоминания пороговых уровней, которые "обнуляются" при выключении прибора :()
 
Re: То, что не надо трогать руками

Всё может быть. Но мне присылали Терру из Жёлтых Вод. Там до развала СССР Делали доз. аппаратуру для нужд ВМФ. Причём делали весьма добротно.
Контора называется Тетра - а вот где они Терру брали я уже не интересовался.
http://www.tetra.ua/index.php
 
Re: То, что не надо трогать руками

А у вас случаем, ДП-5 нигде с хранения не списывают? ;) А то я бы один взял, ибо у ДП-2 диапазон "дубовый", до 200 рентген, а это уже такие уровни, которые бывают только после ядерной войны или при разрушения реактора... да и то рядом с реактором... К тому же "бету" ДП-2 не "видит", а ДП-5 "видит", хоть и не может точно измерять. :)
 
Re: То, что не надо трогать руками

Вот прочитав почти всю тему, вспомнил что где-то в хламе валяется у меня красненькая каробочка каторая называется так "ПО "Львовприбор" Дозиметр бытовой <<ФОН>> ДБГБ-01У". Приобрёл я его в начале 1992го года на барахолке новеньким но по дешёвке.
В "ходовых испытаниях" он показал себя странно, недосчитывал до еспественного фона. В инструкции было написано что природный фон вроде 00.11-00.17 мкЗв/ч а он у меня досчитывал до 00.09 мкЗв/ч а часто останавливался на 5-6. Я понимал что это намного меньше природного фона и с дозиметром что-то нето. Вскрыв его, я обнаружил что на счётчик Гейгера СИ29БГ надета гильза из достаточно толстой фольги и на одном торце вклеен пластмасовый диск. Я решил что это какой-то экран вроде как для транспортировки, но сняв его с колбы счётчика нечего не изменилось.
Совсем недавно, задумал я разобраться в работе этого дозиметра и на базе "донорского" СИ29БГ сделать дозиметр-радиомр на PIC процессоре.
И вот что выяснилось, питание СИ29БГ было 130 В вместо 300 по паспорту (примерно). Так вод почему он недосчитывал !!! Паралельно ногам счётчика я поставил небольшой конденсатор и напряжение поднялось до 320 В, "прибор" начал щёлкать веселее и уверенно досчитывал до 00.11-00.14 мкЗв/ч. Но у меня нет возможности проверить его на источнике излучения т.к. нет источника, даже светящихся часов.
А теперь позвольте задать пару вопросов...
1. что за гильза была на СИ29БГ и какова её роль, может это для калибровки ???
2. что за счётчик Гейгера СИ29БГ и какое излучение он регестрирует ???
3. почему время измерения не 40с. и не 60с. а аж 70с. ???
4. как настроить самодельный прибор на СИ29БГ при отсутствии образцового источника,
можно ли ориентироваться на природый фон, т.е подобрать время измерения при котором чаще всего будет насчитано 11-17 импульсов ???
 
Назад
Сверху