Не думаю, что они так наивно считали. Но у меня уже давно сложилось уверенное ощущение, что американцы (в отличие от вечно трясущейся Европы) - никогда и не думали о том, что СССР (или Россия) захочет ударить по ним внезапно. А надувание щёк и прочее - это лишь дорогостоящая игра, тянущаяся десятилетиями. Впрочем для ихнего ВПК - игра вполне выгодная. Но и ВПК всё же можно как-то разумно контролировать. Хотя наверное если президент- киноактер, то мечты о Звездных войнах для него вполне естественное состояние. Однако я не верю чтобы более или менее адекватные правители США внутренне не осознавали, что вся ихняя "озабоченность" в ядерном вопросе именно во взаимоотношениях с СССР (Россией) - это лишь показной пиар для остального мира. Поэтому в США не особенно заморачивались сильно частой сменой видов своих МБР и оборудования БРК к ним, зная, что это лишняя трата средств. Но нас они всё же подначивали в этом вопросе и надо сказать - успешно. А теперь памятники такой односторонней подначке видны на косм/карте в виде руин разных объектов среди леса и степей на нашей и казахской территории, как воспоминание о дичайших средствах, вложенных в развитие боевых средств, уже канувших в лету. Разумеется - в США тоже начинали развитие своих наземных СЯС с огромных и дорогостоящих поверхностных сооружений, которые затем сменились столь же огромными и массивными подземными шахтами и бункерами, сперва группового типа, а затем отдельных стартов. Однако дальше схемы конца 60-х середины 70-х годов для БРК МБР Минитмен и Титан-2 - они не пошли. Видимо поняли, что этого достаточно и правильно сделали. Если они вдруг всё же когда-то стартанут по нам первыми, то я не вижу смысла в ответно-встречном ударе тратить наши боезаряды на их уже опустевшие ШПУ одноразового применения. Думаю, что и они также считают. А для защиты ШПУ Минитмена от какого-нибудь вандала или диверсанта, имеющихся защитных и охранных свойств ихних БСП - вполне достаточно.
Своеобразное техническое решение с переходной коммуникационной рамой пускового стола, которая, судя по фото, - выдвигается из шахты вместе с ракетой и пусковой площадкой. Интересно, а наши на "Долинах" или "Десне" 8К75 сами до этого додумались или всё же "использовали" американский опыт?
Не уверен. Откат или сдвиг крыши ЗУ по времени, как и сигнал о завершении этого процесса - входят в общую циклограмму пуска ракеты и нештатная ситуация вызовет задержку пуска.
выходит, это они обычный наземный старт запихали в шахту - а не проще (и дешевле) ли было прейти к полностью шахтной, или были неразрешимые каверзы данного типа ракет? Наша Десна все таки была стопроцентно шахтной, хотя с кислородом еще тот геморрой (еще раз просмотрел фильм про шахтную позицию Р-9А).
Судя по всему они ещё в 60-х годах никак не решались делать старт прямо из шахты, хотя, судя по внешним размерам и внутренней металлической навороченности таких шахт с подъемниками - создается ощущение, что из них можно было бы смело стартовать и двумя ракетами сразу (шучу конечно). Для чего-то они в то время всё же старались сберечь внутренний объем таких ШПУ, хотя в дальнейшем (в отличие от нас) видимо пришли к выводу, что делать это уже будет ни к чему.
Если просмотрели тот фильм про групповую позицию Р-9А,то может быть обратили внимание, что там в шахте тоже была коммуникационная рама на стене пускового стакана, к которой при старте ракеты очень красиво "прижимались" концевики отсоединившихся заправочных и линейных электро/магистралей. На наземном старте "Долины" сама рама, отстыковавшись от ракеты просто падала на бетонку с жутким грохотом. С кислородом конечно без геморроя не обойтись, но при хорошо отработанной операции и надежных коммуникациях - подготовка к старту и сам старт смотрятся очень эффектно.
Если просмотрели тот фильм про групповую позицию Р-9А,то может быть обратили внимание, что там в шахте тоже была коммуникационная рама на стене пускового стакана, к которой при старте ракеты очень красиво "прижимались" концевики отсоединившихся заправочных и линейных электро/магистралей. На наземном старте "Долины" сама рама, отстыковавшись от ракеты просто падала на бетонку с жутким грохотом. С кислородом конечно без геморроя не обойтись, но при хорошо отработанной операции и надежных коммуникациях - подготовка к старту и сам старт смотрятся очень эффектно.
я не то имел ввиду, ЗУ любой конструкции если будет засыпано землей или камнями при открытии может произойти нештатная ситуация ,а именно попадание в шахту земли или камней что приведет к нештатной ситуации ...то что заблокирует как то ЗУ это врядли , поэтому ЗУ делали на возвышении от рельефа в вивиде бульдозера , с фронтольным форм фактором для 12,14,...
или утюгом для лгм и 135 ...
гидравликой они поднимались только на пару сантиметров .
вот тут в корне не соглашусь ,во первых Рейган не только киноактер ,а видный политический деятель в отличии от некоторых ...
во вторых оружие -это про деньги,не про мир или войну ...ядерное ,не ядерное тут это не важно...дорогстоящие на первый взгляд,но это в долгосрок и окупается с лихвой и тут без разницы СССР или США и если бы не было ядерного зонтика страна загнулась довольно быстро.....и не произошло не потому что был ядерный щит ,а по совсем другой причине...в третьих насчет смены арсенала было 30 проектов (тридцать Карл!) базирования МХ,1981 год...
Всё так, но надеяться только на возвышение от рельефа это было бы сильно просто. Что касается попадания в шахту чего либо, то уже на ракетах третьего поколения в систему защиты верхнего среза входили специальные сопла обдува снизу.
И где они эти проекты? А у нас были в металле и несли БД, а некторые даже ездили
в том то и суть что были... и где они сейчас..вопрос вообще не корректен по сути ,мы же не письками мериеммся или топим за какую то страну...,а объективно рассуждаем об истории.
тот же миджментмен был в металле и не только он...это не просто прожекты в виде агитплаката ,каждый проект имеел под собой изыскания причем не малые
тыдыц
тыдыц
также стоит учитывать что яо прерогатива ВВС и на это ставку делали ,потом ВМФ и только потом сухопутчики...
опять же смена доктрины ,политические дрязги ,сферы влияния...факторов целая куча...а ,рассуждаем затертыми штампами...
вот смотри все мы знаем что Рейган был киноактер ,но никто незнает что был сильный политик и имел политический бекгроунд-увы штамп...
в отличие от бизнесмена Трампа , которого укатали в первый срок потому что такого не было...
естественно никто не жахнул бы ни США ни СССР,ибо это про деньги (
ну так королевские кислородные - что семерка, что девятка, подходы были единые... до сих пор, при старте Союза, хозяйство эффектно отваливается.
Споры дело бесполезное, но считаю, что "корректность вопроса" в том, что если у американцев и было что-то "в металле" типа Миджитмена, то не далее стадии испытаний. Та же МХ не превысила 50 единиц. Причем информация в отношении этих образцов в литературе и справочниках всегда изобилует приставкой союза "но". "Планировалось, но....", "Хотели, но...", "Уже было приступили, но...."
А мы в это время, чтобы не отстать - гнали новые комплексы безо всяких "но". Кошмарить Запад и Америку нужно постоянно, такова уж историческая необходимость, но зачем тогда было всё это новье так быстро ликвидировать в угоду той же Америке? Вот в чем вопрос! А они давно бы уже "жахнули", причем безо всякого раздумья и жалости, да вовремя не успели.
А меряться чем-то в этих рассуждениях - бесполезно, ибо каждый всё равно останется при своем мнении. Я его сейчас только излагаю, и без всякой настойчивости на правоту. Что Рейган был не только актером - этого невозможно не знать. Он ещё и губернатором успел побыть до своего президентства. Но все его заслуги - это что-то ценное лишь для американцев, а их исключительность (как и у хохлов) всем в мире уже давно надоела. А что до нас - то Рейган это автор такого понятия как "Империя зла" или ярый приверженец придурочной фэнтэзи о Звездных войнах, одинаково смешной что для нас, что для Америки. Впрочем в этом видимо и проявилась его фантазия актера, ибо появились хотя бы фильмы, игры и пр., связанные с этой "звездной" темой. Но затем вдруг - у него смена окраса - внезапная дружба с Горбачевым, визит в Москву, американские шуточки и отеческие похлопывания по плечу и пр. Тоже вроде всё штампы, но мы после этих штампов, в ущерб себе, лишились целого класса ракет РСД, БЖРК и т.д. Америка тоже что-то там уничтожала ненужное и даже под нашим контролем, но в итоге сегодня всё равно имеет большее число носителей чем мы. К тому же в большей мере при Рейгане, Америка опустилась до того, что стала на государственном уровне интересоваться судьбой всяких диссидентов и прочих горлопанов, вечно чем то недовольных и практически никому не известных что в СССР, что в России.
А Трамп на мой взгляд, хоть и такая же бестия как и все американцы, но он, в отличие от прошлых президентов - имел и имеет свой бизнес, конкретное дело,в котором фантазии непозволительны и нужен трезвый ум и расчет. Может быть хоть это немного помогает ему оценивать таких горлопанов как Макрон, который вдруг увидел русскую угрозу для Франции. Наверное больше в гендерном плане. Не знаю как там в Америке укатали Трампа, но цыплят по осени считают и пока он ничем не уступает Рейгану не по выборам не по делам. Жаль что не могу ему посоветовать не делать никакой ставки на хохлов ибо это стопроцентная ошибка. Они могут быть людьми и хорошо жить лишь при условии какого-то постоянного угнетения. А Европа...... Недаром видимо Гитлер ни во что не ставил эту Европу в 30-40-х годах. И практически добился своего без особых усилий, до того как сунулся к нам. Вот когда Украине стоять бы насмерть против него в 1941 году. Но как бы не так. Встречали с песнями и рушниками.
Последнее редактирование:
уже к вечерУ краем уха услышал - ...Ровно 40 лет назад после смерти Черненко пленум ЦК КПСС рассмотрел вопрос об избрании Михаила Горбачева на должность нового Генерального секретаря. В своей речи после избрания Горбачев заверил Центральный Комитет КПСС, что он приложит все силы, чтобы верно служить коммунистической партии и советскому народу. Горбачев также пообещал на своем посту обеспечить преемственность в решении задач дальнейшего укрепления экономического и оборонного могущества СССР, повышения благосостояния советского народа, а также упрочения мира...
не к ночи будет помянуто, тьфу, тьфу...
не к ночи будет помянуто, тьфу, тьфу...
насколько корректна эта информацция ...заддумывался?
вопрос на чем построен бизнес видимо не в курсе ,поясню -а,ля береза .
речь шшла о первом сроке ,когда все указы саботировали...
причем здесь гендерный план,и хто такой макрон -говорящая голова черной аристократии,надо понимать все таки что каждый хочеть урвать кусок побольше при переделе мира...
что за нотки рассизма ? значит при СССР хохлы были угнетены? что у вас в головах...
раз пошла такая пьянка предположим что Сталин в ходе боевых действий поставлял бы фашистам энергоресурсы?
и нонешние реалии , то есть сейчас это не западло? или это другое
штампы -штампы ,одни штампы ...мир устроен гораздо сложнее...
кстати о птичках ,между прочим военное ведомство СШП никак не подчинялось ,политическому фарсу и это стоит понимать ,поэтому не жахнули ни при каком расскладе...
Мм-да! Пожалуй и вправду не стоит тратить время на "мысли о главном" на ветке о "Захоронении биологических отходов". 
Акустическое воздействие и отведение газоплазменной струи. Считать это тогда не умели (и сейчас не особо), моделировать только начинали, экспериментальных данных почти не было. С учётом того, что у нас шахта предполагалась для защиты в первую очередь от ПФ, а у Штатов - от окружающей среды, пошли на такой вот вариант с лифтом.
У нас, кстати, тоже начинали с запихивания наземного старта в шахту в КапЯре. А других вариантов и не было - надо же было с чего-то начинать.
Не мог ожидать, что обычная "помойка" получит стоь бурное обсуждение, но я всё-таки хочу продолжить обзор остатков от когда-то былой мощи.
Как ни странно хорошо уцелела конструкция входного люка в оголовок инженерного отсека. Это самая массивная часть конструкции.
Крышка люка в отличии от более новых закрывалась просто на висячий замок.
В правой части снимка виден упор в котором фиксировалась крышка защитного устройства в закрытом состоянии, чтобы она не провисала.
Во времена, когда ракета стояла на боевом дежурстве это выглядело вот так.
А вот так выглядит люк воха в инженерный отсек оголовка ШПУ УР-100Н УТТХ РС-18А, где была установлена аппаратура запуска ракеты. его затруднительно поднять даже краном? хотя если всё-таки не ошибаюсь есть специальный ключ для её поднятия.
Наверное это всё, чем я хотел с вами поделиться. Пришло время покидать заброшенную позицию.
Наш экипаж в полном составе отправляется в поиски новых артефактов, которые таит в себе земля Владимирская.
В одном блоге просто невозможно рассказать обо всех наших открытиях. Хочу сразу предупредить, что не стоит меня строго судить за допущенные неточности. Если у кого есть, что добавить или поправить меня, я всегда открыт к конструктивному диалогу.
PS. У меня есть одна маленькая мечта, даже и не знаю, суждено ей будет сбыться или нет. Уже больше 15 лет и днем и ночью не перестаю думать, как мне стать обладателем ключа на старт, при помощи которого изначально запускали самые первые "королёвские ракеты". Среди моих подписчиков, есть один замечательный человек, увлеченный историей РВСН Винницкой ракетной дивизии. Так ему подарили такой ключ из ЗИП. Найти на просторах интернет, такой ключ у меня не получилось. Одна питерская компания выпустила реплики, но это не то. На сайте РОСКОСМОС я заказал сувенир, но не престаю думать, что и мне когда-то повезёт.
Как ни странно хорошо уцелела конструкция входного люка в оголовок инженерного отсека. Это самая массивная часть конструкции.
Крышка люка в отличии от более новых закрывалась просто на висячий замок.
В правой части снимка виден упор в котором фиксировалась крышка защитного устройства в закрытом состоянии, чтобы она не провисала.
Во времена, когда ракета стояла на боевом дежурстве это выглядело вот так.
А вот так выглядит люк воха в инженерный отсек оголовка ШПУ УР-100Н УТТХ РС-18А, где была установлена аппаратура запуска ракеты. его затруднительно поднять даже краном? хотя если всё-таки не ошибаюсь есть специальный ключ для её поднятия.
Наверное это всё, чем я хотел с вами поделиться. Пришло время покидать заброшенную позицию.
Наш экипаж в полном составе отправляется в поиски новых артефактов, которые таит в себе земля Владимирская.
В одном блоге просто невозможно рассказать обо всех наших открытиях. Хочу сразу предупредить, что не стоит меня строго судить за допущенные неточности. Если у кого есть, что добавить или поправить меня, я всегда открыт к конструктивному диалогу.
PS. У меня есть одна маленькая мечта, даже и не знаю, суждено ей будет сбыться или нет. Уже больше 15 лет и днем и ночью не перестаю думать, как мне стать обладателем ключа на старт, при помощи которого изначально запускали самые первые "королёвские ракеты". Среди моих подписчиков, есть один замечательный человек, увлеченный историей РВСН Винницкой ракетной дивизии. Так ему подарили такой ключ из ЗИП. Найти на просторах интернет, такой ключ у меня не получилось. Одна питерская компания выпустила реплики, но это не то. На сайте РОСКОСМОС я заказал сувенир, но не престаю думать, что и мне когда-то повезёт.
Газоход типа "бинокль" )