Отсель грозить мы будем шведу. р-14у

Мм-да-а! Вот наверное посмеялись бы ветераны 524-го полка времён ОС, глядя на то, как мы тут "препарируем" их бывшую маточную площадку, хотя наверняка всё было намного проще. Я то собственно не сильно сомневаюсь, что все фотосъемки делались именно там. Это просто нам непонятно что и как. Но наверное не стали бы возить фотокорреспондентов сразу на несколько объектов, хотя и подлежащих ликвидации. Эта "шишига" на одном из фото, является штатным агрегатом ТРБ для контроля работ на ШПУ. Прибывшая из ТРБ техническая группа со спец/техникой откатывала крышу ЗУ, а после съемок накатывала её обратно. А это целое дело. Вряд ли бы стали тратить лишние усилия на разные показы.
Вчера вечером я тоже нашел у себя в запасниках на старом заброшенном ноутбуке такую же старую и лет 100 не обновлявшуюся программу Google Earth и сдув с неё пыль попытался покрутить это место в трехмерном измерении. Исторические косм/снимки датируются 2004 годом, а после этого уже ничего не разобрать. Так вот. Там ведь на фотоснимке на заднем плане за карпомом виднеются какие-то сопки. Ну вот и попытался привязаться к местности. Кстати эта БСП как бы "зажата" между двумя бывшими площадками этого же полка времён Р-16У. Что же получилось:
Если ориентироваться от первичного снимка (с офицером), то вид на сопки вроде совпадает. Начало подъема
110.jpg


и далее

111.jpg


А если перевернуть изображение в обратную сторону,то сопок уже не видно и далее на равнине виднеется старая площадка Р-16У

114.jpg


Что касаемо карпома, то сперва я подумал, что это сооружение на снимке под цифрой 1. Однако, судя по фото - карпом располагался почти на самой БСП,недалеко от ШПУ и это больше похоже на место с цифрой 2
116-3.jpg


А под цифрой 1 такое ощущение, что это сооружение электрощитовой и находится она на ином расстоянии от старта

115-1.jpg


Про направление сдвигания крыши уже и не знаю что сказать. Империалистам конечно виднее, но мне странно, что насыпь справа по снимку так уцелела после подрыва. Ведь под рельсами, по которым откатывается крыша, тоже было целое сооружение с ж/б опорами. При подрыве его тоже размолачивает и поэтому вид от ШПУ по левой стороне снимка (она же правая на фото с офицером) на мой взгляд больше соответствует положению после подрыва

112.jpg


И всё таки (если не брать в расчет спорный вопрос о направлении отката крыши) возникает другой вопрос - об обвалованном сооружении, которое на снимке с офицером видится в правом углу фото и которое я принял за сооружение 2АР? И тут, глядя на два подобных сооружения в жилой зоне позиции я вспомнил, что в первых полках 8К84 все жилые, технические и охранные сооружения были обвалованными. Скорее всего в правом углу на фото, правее современного карпома - виден старый, обвалованный карпом. Их обычно сохраняли на позиции под всякие-прочие нужды

20.jpg


И вообще у меня создалось впечатление, что на этой же маточной БСП располагался ЗКП дивизии. В боевой зоне за сеткой П-100 помимо соор. КП и 2АР (в красных кругах) виднеется ещё одно явно заглубленное сооружение (в синем круге), явно имеющее в боевой зоне своё антенное поле и другие прибамбасы. И в жилой зоне помимо двух штатных обвалованных сооружений полка (в красных кружках), - имеется ещё одно этажное и явно жилое помещение (в синем кружке) судя по виду - построенное позже остальных. Как дежурящие офицеры проходили на КП через Сетку П-100 не знаю, хотя в те времена уже была мода делать подземную потерну прямо из жилого помещения. В старый карпом могли быть и ворота под напряжением. Там на снимке с офицером - вдали кстати виден фрагмент каких-то ворот. В новый карпом могли сделать новый штатный подземный вход. Вполне возможно, что в желтом кружке его остатки.

21.jpg


Ну вот такие мысли на правильности которых я конечно не настаиваю
 

Вложения

  • 116-1Безымянный.jpg
    116-1Безымянный.jpg
    179,5 KB · Просмотры: 20
долго не мог вспомнить ,где лежит в закормах ... и вот нашел
Спасибо! Я этот видеосюжет смотрел когда-то очень давно, но специально не сохранил. Ещё тогда удивлялся, что вид Главного зала КП смотрится не совсем привычно. Думал, что на недавних фото тоже какая-то непонятка с ориентацией, а теперь вижу, что всё правильно. На более "поздних" КП таких полков расположение входа в помещение главного зала и боевых постов имел уже ориентацию не слева направо как в видео, а наоборот. Стало посвободнее и комфортнее. Конечно в "бочке" куда теснее, но это уже иная техника.
 
Спасибо! Я этот видеосюжет смотрел когда-то очень давно, но специально не сохранил. Ещё тогда удивлялся, что вид Главного зала КП смотрится не совсем привычно. Думал, что на недавних фото тоже какая-то непонятка с ориентацией, а теперь вижу, что всё правильно. На более "поздних" КП таких полков расположение входа в помещение главного зала и боевых постов имел уже ориентацию не слева направо как в видео, а наоборот. Стало посвободнее и комфортнее. Конечно в "бочке" куда теснее, но это уже иная техника.
а,знакомых нет?..там еще кусок попозже залью...
если самый последний с юг-на сев. ,то слева лес,а справа нет ...
так понимаю эти площадки под аутригеры ?
Screenshot_89.jpg
 
Screenshot_90.jpg

Screenshot_91.jpg

тогда все сходиться 1 шишига ,2 капром ,3 заглубленное сооружение
Screenshot_93.jpg
 

Вложения

  • Screenshot_92.jpg
    Screenshot_92.jpg
    69,8 KB · Просмотры: 26
Товарищи причастные, а как осуществлялась привязка координат БСП и точек старта подвижных комплексов до эпохи ЖПС? И в каких единицах вводились эти координаты в "память" ракет? Если система инерциальная, то должны были быть угловые?
Была некая машина - топопривязчик. Что в ней было, какое оборудование, как там все работало?
 
Посмотреть вложение 40504
Посмотреть вложение 40505
тогда все сходиться 1 шишига ,2 капром ,3 заглубленное сооружение
Посмотреть вложение 40507

а,знакомых нет?..там еще кусок попозже залью...
если самый последний с юг-на сев. ,то слева лес,а справа нет ...
так понимаю эти площадки под аутригеры ?

Да. Это точки под опоры установщика. Опорные пяты. Служат для контроля вертикализации при установке контейнера, до его опускания в ШПУ. Только ракус у фото таков, что они смотрятся как узкие полоски. На самом деле они квадратные. Насчет предлагаемой схемы позиции думаю так, что если "шишига" на фотоснимке находится нормально слева от офицера (который на другом фотоснимке), то тогда и лес за ней вполне соответствует косм/снимку и всё остальное, включая его портупею, горы вдали и пр.пр тоже смотрится правдоподобно. Но откат крыши в этом случае будет всё таки вправо (по снимку). А если смотреть наоборот, как предлагается, то тогда карпом будет находиться слишком далеко от ШПУ в самом углу периметра, что маловероятно. К тому же никаких обвалованных сооружений в этом углу периметра на косм/снимке не видать, да и нелогично им было бы там быть. На видео этого седого подпола я знаю. Он начинал в 54-й в начале 80-х, а потом уехал по замене в Дровяку на 5 лет, но что-то там задержался. Наверное прослышал, что на прежнем месте переходят на Тополя. А тут после 91-го и сам наверное попал в тот же самый переплет с ПГРК.
 
Последнее редактирование:
Товарищи причастные, а как осуществлялась привязка координат БСП и точек старта подвижных комплексов до эпохи ЖПС? И в каких единицах вводились эти координаты в "память" ракет? Если система инерциальная, то должны были быть угловые?
Была некая машина - топопривязчик. Что в ней было, какое оборудование, как там все работало?
Тут должна быть целая лекция. Если вкратце и без подробностей, то каждая БСП это жестко привязанная в геодезическом отношении точка на местности. Для этого в изначалии GPS и не была нужна. Если на пальцах, то прицеливание ракеты включает в себя прицеливание по направлению и по дальности. Для прицеливания по направлению и подготовки полетного задания рассчитывается азимут плоскости пуска. Осуществляется контроль вертикализации положения ракеты в ШПУ и определяется азимут исходного положения основной плоскости стабилизации. Для этого на БСП создаются привязанные в геодезическом отношении стационарные монолитные точки перпендикулярных геодезических направлений для контроля системы прицеливания МБР. Для расчета полетного задания как известно требуются координаты старта и цели. Однако этого мало. Требуется знать ещё много чего - как то: характеристики атмосферы, параметры земных эллипсоидов, характеристики системы управления, двигательной установки, головной части и т.д и т.п Основная часть этих параметров вводится в расчет заблаговременно в м, м/сек, сек, кг, кг/сек, гц, град, град/мин/сек, угл/сек и пр. При расчете задания в ЭВМ ЦВЦ загружаются 5 систем координат. Остальное не для распространения. С ПГРК дело было труднее чем с ШПУ, АПЛ и даже БЖРК где под нужное оборудование всегда больше места чем на тягаче. Поэтому первые ракетовозы назывались не АПУ, а СПУ по причине невозможности пуска отдельной СПУ без привязки к геодезически выверенной позиции, где размещались все 3 СПУ дивизиона в определенном порядке относительно оси первой СПУ, размещенной бампером на откопанном в лесу "монолите". Первые Тополя с "точкой" тоже ещё не были АПУ. Потом наука всё же довела это дело до нужной кондиции. Тополя уже могли стрелять с любой точки выверенного маршрута, но при условии привязки и сброса через каждые 25 км погрешности, возникающей при движении тягача и естественным вращением Земли. Сейчас всё уже по иному, но это тоже не для распространения. Машины-топопривязчики в дивизии может быть и были, но я их не видел. Для стационарных позиций они вроде и не нужны, а на ПГРК системы планшетов с самописцами использовались уже на Пионерах в середине 70-х годов.
 
К тому же никаких обвалованных сооружений в этом углу периметра на косм/снимке не видать, да и нелогично им было бы там быть.
судя по всему вот этот длиный прямоуголник что на фото 3 под АР ,видно что это длинный раскоп ,цепочка небольших ,именно так выглядит после раскопок...было бы интересно соопаставить сюжеты в смысле объекты в видео (временные точки) к местности.
Screenshot_94.jpg
 
вот фрагмент спутникового снимка 1966 года - выжал что можно. Только сейчас рассмотрел дыру - или что, что пониже ствола или не ствола?
4MD_524MR_19660606.jpg

маловато инфы даже про головной 497 полк (литер G), а про остальные вообще ничего - как-то Дровяную стороной обошли
Дров_G21965.jpg

Drov_8G1966.jpg

кстати, возле этой совмещенной позиции тоже есть следы строительства двух арочных сооружений, также как и возле 524 полка.
 
вот фрагмент спутникового снимка 1966 года - выжал что можно. .....есть следы строительства двух арочных сооружений, также как и возле 524 полка.
А я подумал, что это и есть 524-й полк. Всё точно такое же. Они и должны быть похожими как близнецы. Кстати смотрю в зоне КП помимо сооружения 2АР, слева от КП тоже указано арочное сооружение. Это видимо всё таки обвалованный карпом
 
а,разве рядом с шахтой нет убежища для л/с ?
Рядом с шахтой -нет. Когда в 60-х-70-х годах охрану БСП несли 5 человек,то рядом с карпомом были оборудованы блиндированные убежища самых скромных размеров. А в современных карпомах в этом нет смысла, так как два человека могут укрыться и в потерне под карпомом.
 
Рядом с шахтой -нет. Когда в 60-х-70-х годах охрану БСП несли 5 человек,то рядом с карпомом были оборудованы блиндированные убежища самых скромных размеров. А в современных карпомах в этом нет смысла, так как два человека могут укрыться и в потерне под карпомом.
я не имел ввиду капром ,допустим на 12 шахтнной справа в 5-10 м ( точно ) по ходу движения ,слева неизвестно покрайне мере не видел ,было обвалованное убежище чел на 6 ,без фву и прочего ,но довольно крепкое сквозное,ровно такие встречаються на стартовых позициях 12 наземки только там с запасным выходом , и главное не везде ...так понимаю были основные сооружения согласно плану ,а остольное типо в довесок...
для кого и для чего так и не понятно и при каких возможных неприятностях использовалось ...
возможно и такое было на 16 ,поэтому и спросил.
 
На наземных стартах убежище было ещё и не одно. Все железобетонное и в расчете на пару десятков человек. Это и неудивительно. На таких стартах при подготовке к пуску работала куча народу.
 
Есть пять снимков с одной датой (если автор не врет) в аннотациях к ним.
Резонно возникает вопрос – а не в одном ли месте, не на одной ли БСП 4-й дивизии они сделаны?
Посмотреть вложение 40474
A Russian strategic nuclear forces (SNF) officer opens the door of an underground bunker of the launching center of intercontinental ballistic missiles 20 March 1992 in Drovjanaja, near Cita, in Siberia. The strategic nuclear forces of the Russian Federation consist of ground intercontinental ballistic missiles (IBM) stationary, and also mobile, earth and railway variants of basing, sea and aviation strategic nuclear arms.
Посмотреть вложение 40475
A Russian strategic nuclear forces (SNF) officer monitors the combat post number 1 in a underground bunker of the launching center of intercontinental ballistic missiles 20 March 1992 in Drovjanaja, near Cita, in Siberia. The strategic nuclear forces of the Russian Federation consist of ground intercontinental ballistic missiles (IBM) stationary, and also mobile, earth and railway variants of basing, sea and aviation strategic nuclear arms.
Посмотреть вложение 40476
A hand of a Russian strategic nuclear forces (SNF) officer is seen next to control buttons in a underground bunker of the launching center of intercontinental ballistic missiles 20 March 1992 in Drovjanaja, near Cita, in Siberia. The strategic nuclear forces of the Russian Federation consist of ground intercontinental ballistic missiles (IBM) stationary, and also mobile, earth and railway variants of basing, sea and aviation strategic nuclear arms.
Посмотреть вложение 40477
A launching tube in pictured 20 March 1992 in Drovjanaja, near Cita, in Siberia, at the launching center of intercontinental ballistic missiles. The strategic nuclear forces of the Russian Federation consist of ground intercontinental ballistic missiles (IBM) stationary, and also mobile, earth and railway variants of basing, sea and aviation strategic nuclear arms.
Посмотреть вложение 40478
A Russian strategic nuclear forces (SNF) officer inspects a launching tube in the launching center of intercontinental ballistic missiles 20 March 1992 in Drovjanaja, near Cita, in Siberia. The strategic nuclear forces of the Russian Federation consist of ground intercontinental ballistic missiles (IBM) stationary, and also mobile, earth and railway variants of basing, sea and aviation strategic nuclear arms.
до чего качественные фотки!
 
Тут должна быть целая лекция. Если вкратце и без подробностей, то каждая БСП это жестко привязанная в геодезическом отношении точка на местности. Для этого в изначалии GPS и не была нужна. Если на пальцах, то прицеливание ракеты включает в себя прицеливание по направлению и по дальности. Для прицеливания по направлению и подготовки полетного задания рассчитывается азимут плоскости пуска. Осуществляется контроль вертикализации положения ракеты в ШПУ и определяется азимут исходного положения основной плоскости стабилизации. Для этого на БСП создаются привязанные в геодезическом отношении стационарные монолитные точки перпендикулярных геодезических направлений для контроля системы прицеливания МБР. Для расчета полетного задания как известно требуются координаты старта и цели. Однако этого мало. Требуется знать ещё много чего - как то: характеристики атмосферы, параметры земных эллипсоидов, характеристики системы управления, двигательной установки, головной части и т.д и т.п Основная часть этих параметров вводится в расчет заблаговременно в м, м/сек, сек, кг, кг/сек, гц, град, град/мин/сек, угл/сек и пр. При расчете задания в ЭВМ ЦВЦ загружаются 5 систем координат. Остальное не для распространения. С ПГРК дело было труднее чем с ШПУ, АПЛ и даже БЖРК где под нужное оборудование всегда больше места чем на тягаче. Поэтому первые ракетовозы назывались не АПУ, а СПУ по причине невозможности пуска отдельной СПУ без привязки к геодезически выверенной позиции, где размещались все 3 СПУ дивизиона в определенном порядке относительно оси первой СПУ, размещенной бампером на откопанном в лесу "монолите". Первые Тополя с "точкой" тоже ещё не были АПУ. Потом наука всё же довела это дело до нужной кондиции. Тополя уже могли стрелять с любой точки выверенного маршрута, но при условии привязки и сброса через каждые 25 км погрешности, возникающей при движении тягача и естественным вращением Земли. Сейчас всё уже по иному, но это тоже не для распространения. Машины-топопривязчики в дивизии может быть и были, но я их не видел. Для стационарных позиций они вроде и не нужны, а на ПГРК системы планшетов с самописцами использовались уже на Пионерах в середине 70-х годов.
Ну, с ЖПС более-менее ясно. Хотя интересно - у нас " в армии" предусмотрено применение спутников "супостата", или только расово верный ГЛОНАСС?
С сокращениями:
что есть ЦВЦ?
чем СПУ отличается от АПУ?
А, если первая СПУ размещалась над монолитом, тогда зачем им были нужны АГК? И вообще, каков принцип работы АГК?
 
Назад
Сверху