Координаты пещер

  • Автор темы Автор темы shogiru
  • Дата начала Дата начала
S

shogiru

Регион
Санкт-Петербург
Всем добрый день!

На май 2020 года в русской Википедии есть статьи про 470 пещер (не густо, на фоне например 6300 отмеченных на Викимапии). Из них не найдены точные координаты у 32-х. Помогите, кто может, с их поиском!
 
вроде все, или почти все координаты есть здесь

Информационно-поисковая система "Пещеры"

Информационно-поисковая система “Пещеры” - это самая полная база данных по пещерам России и ближнего зарубежья, исследованных за последнее столетие.
speleoatlas.ru speleoatlas.ru

а в открытом доступе они не особо нужны
 
shogiru написал(а):
Всем добрый день!

На май 2020 года в русской Википедии есть статьи про 470 пещер (не густо, на фоне например 6300 отмеченных на Викимапии). Из них не найдены точные координаты у 32-х. Помогите, кто может, с их поиском!
Нажмите для раскрытия...
Здесь по мацай.: https://speleoatlas.ru/atlas/
 
shogiru написал(а):
Всем добрый день!

На май 2020 года в русской Википедии есть статьи про 470 пещер (не густо, на фоне например 6300 отмеченных на Викимапии). Из них не найдены точные координаты у 32-х. Помогите, кто может, с их поиском!
Нажмите для раскрытия...
Я скажу иначе: на сайте кейвс ру, есть регионы где часть пещер (бОльшая) сознательно указанны неверно с расхождением на 3-7 км от реального места на карте. Я говорю про Богдинско-Баскунчакские пещеры. Ответ прост: Куратор того региона, доцент Головачёв страдает странной формой клептомании, как и его отец. Они считают что вправе прятать пещеры от всяких нерукоположенных спелеологов из других районов. так как проверять (для академ. списков) никто не будет, то и претензий нет. Как раз с этим вопросом я обратился к Alexei Shelepin <alex@shelepin.msk.ru>. Тот сообщил что куратором региона является Головачёв, то есть к нему и обращаться! То есть просить у того кто украл?! На просьбу дать мне допуск к форуму, где я отдельно в своем тексте напишу точные координаты, Шепелин никак не прореагировал!. Ну не нужна никакая точность здесь. Здесь люди по иному поводу.
 
Специальное указание неверных координат - это, конечно, сознательное вредительство и неуважение ко всем посетителям сайта: если неохота их выдавать, можно было просто не указывать, а не вводить всех в заблуждение.
 
shogiru написал(а):
Если найдёте в Википедии неверные координаты, обязательно пишите мне туда, непременно исправлю.

На данный момент там всё ещё 26 пещер без координат.
Нажмите для раскрытия...

Я спец по Баскунчакскому региону. В представленном списке не нашел некоторых пещер, указанных у Головачёва вообще. При чём, авторство находок их он приписывает себе. А некоторые пещеры - например https://ru.wikipedia.org/wiki/Баскунчакская_пещера имеет 4 выхода известных в данный момент, но в Вики обозначен только один. К тому же не видно рельефа и точная привязка сложна на такой карте. Кроме того, пещера имеет историческое название Студенческая, а не Баскунчакская. Головачев ссылается на Гедеонова, который в 39 году дал ей такое название, но он этого не делал!
 
Parfenov написал(а):
Я спелеолог, открываю и исследую пещеры.
См. например: https://www.bbc.com/reel/video/p07p40y7/the-daring-journey-inside-the-world-s-deepest-cave
Нажмите для раскрытия...
удивительное совпадение! я тоже спелеолог и тоже исследую пещеры! и снимаю о них кино и пишу статьи, а еще я дайвер, парапланерист, альпинист, и на машинке шить умею.
например: https://www.youtube.com/channel/UCwWC9aa14SO81YPIUGhucZw/videos?view_as=subscriber

А что ты делаешь в пещерах, как спелеолог? Названия даёшь? или мусор собираешь? как Головачев из Астраханского РГО?!
 
Сама по себе база по пещерам есть дитя компромиссов. Очень сложно угодить всем, от того и примерные координаты пещер, есть несколько уровней доступа к информации, стороннему или свежезарагестрированному пользователю будет открыт базовый минимум. По запросу может быть открыт доступ следующего уровня. Но в большинстве случает это необходимо для пополнения базы. Обычно спелеологи общаются лично а не через базу.

Если Вам есть что добавить или уточнить делайте заявку и получайте доступ. А сокрытие координат мера необходимая дабы не допустить в опасный и хрупкий мир пещер людей неготовых к этому морально и технически. Об этом много раз говорилось на заседаниях спелелокомиссии, записи заседаний есть и можете с ними ознакомиться.
 
Куська Посевный написал(а):
А что ты делаешь в пещерах, как спелеолог?
Нажмите для раскрытия...
Из видео разве неясно?
Как спелеолог.
Пещера отмаркированная, как С-115 (глубина 115 м), в ней мною открыта ветка приведшая к мировому рекорду. И названа в честь моего друга А. Верёвкина.
Пещера отмаркированная, как С-65 (глубина 65 м), в ней я первопроходил до - 205 м в 1983 году. Впервые такая глубина была достигнута на Треугольнике. Т.е. район оказался перспективным. Первопроходил вместе с красноярцами в пещере Ганди.
Там же открыты и первопройдены мною пещеры Агуара (-98 м/600м), П1-6 (-65 м), П1-11 (-55м) и десятки более мелких.
В пещере Ткибула-Дзеврул в результате моего восхождения мною открыт верхний этаж (около 0.5 км) с очень красивыми залами.
В пещере Куйбышевская между -450 м и -740 м мною впервые пройдены три притока и одна галерея общей протяженностью больше 1 км. В одном из притоком свободным лазанием поднялся на +100 м.
Соединение вместе с Сашкой Веревкиным пещер Заблудших и Ручейная, в результате эта система оказалась глубочайшей в РСФСР на 1983 год. Там же нами исследован Зимний приток +170 м. За два дня поднялись свободным лазанием.
+Топосъёмка, из крупных Майская и Куйбышевская. В Майской шкуродер Чалова отснят только мной и Сашкой.
.......
Хватит?
Могу продолжить, и как спелестолог (с 1977 года) и альпинист (кмс).
 
Ivan Stone написал(а):
А сокрытие координат мера необходимая дабы не допустить в опасный и хрупкий мир пещер людей неготовых к этому морально и технически. Об этом много раз говорилось на заседаниях спелелокомиссии, записи заседаний есть и можете с ними ознакомиться.
Нажмите для раскрытия...

Сокрытие сведений (в том числе и координат) есть способ скрыть настоящее положение дел как в науке так и в спелеологии! первое и главное правило УЧЕНОГО - абсолютная правда!, иначе это не наука! кто и на каком основании принимает решение, что для одних рукоположенных пещеры доступны и никто там шакалить не будет, и кто считается варваром и негодяем? есть поимённые списки? или "спелеологи" сами решают? имена этих спелеологов можно озвучить?

Если я, захочу проверить сведения указанные каким то доцентом, но не имею координат объекта, как проверить то? а может доцент врёт?!
 
Parfenov написал(а):
Из видео разве неясно?
Как спелеолог.
Пещера отмаркированная, как С-115 (глубина 115 м), в ней мною открыта ветка приведшая к мировому рекорду. И названа в честь моего друга А. Верёвкина.
Пещера отмаркированная, как С-65 (глубина 65 м), в ней я первопроходил до - 205 м в 1983 году. Впервые такая глубина была достигнута на Треугольнике. Т.е. район оказался перспективным. Первопроходил вместе с красноярцами в пещере Ганди.
Там же открыты и первопройдены мною пещеры Агуара (-98 м/600м), П1-6 (-65 м), П1-11 (-55м) и десятки более мелких.
В пещере Ткибула-Дзеврул в результате моего восхождения мною открыт верхний этаж (около 0.5 км) с очень красивыми залами.
В пещере Куйбышевская между -450 м и -740 м мною впервые пройдены три притока и одна галерея общей протяженностью больше 1 км. В одном из притоком свободным лазанием поднялся на +100 м.
Соединение вместе с Сашкой Веревкиным пещер Заблудших и Ручейная, в результате эта система оказалась глубочайшей в РСФСР на 1983 год. Там же нами исследован Зимний приток +170 м. За два дня поднялись свободным лазанием.
+Топосъёмка, из крупных Майская и Куйбышевская. В Майской шкуродер Чалова отснят только мной и Сашкой.
.......
Хватит?
Могу продолжить, и как спелестолог (с 1977 года) и альпинист (кмс).
Нажмите для раскрытия...
из видео мало что ясно, но на твое видео я положил как минимум 4 готовых фильма и не менее 8ми часов съёмок! ты чем меряешься?, я лично открыл две пещеры в баске, но Головачев назвал их чужими именами (подарив названия по дружбе)...
Что касаемо меряния письками: я не открыл глубочайших и широчайших, их у нас нет, но я определил гидродинамику региона, причину внезапных паводков в студенческой, и снял часы видео где видно изменения за 30 почти лет.

то есть ты банальный спортсмен, даже не учёный?! а пафоса то, пафоса то...

(((
Хватит?
Могу продолжить, и как спелестолог (с 1977 года) и альпинист (кмс).

Продолжи пожалуйста.... мне интересно кто круче ;)
)))
 
Parfenov написал(а):
Из видео разве неясно?
Как спелеолог.
Пещера отмаркированная, как С-115 (глубина 115 м), в ней мною открыта ветка приведшая к мировому рекорду. И названа в честь моего друга А. Верёвкина.
Пещера отмаркированная, как С-65 (глубина 65 м), в ней я первопроходил до - 205 м в 1983 году. Впервые такая глубина была достигнута на Треугольнике. Т.е. район оказался перспективным. Первопроходил вместе с красноярцами в пещере Ганди.
Там же открыты и первопройдены мною пещеры Агуара (-98 м/600м), П1-6 (-65 м), П1-11 (-55м) и десятки более мелких.
В пещере Ткибула-Дзеврул в результате моего восхождения мною открыт верхний этаж (около 0.5 км) с очень красивыми залами.
В пещере Куйбышевская между -450 м и -740 м мною впервые пройдены три притока и одна галерея общей протяженностью больше 1 км. В одном из притоком свободным лазанием поднялся на +100 м.
Соединение вместе с Сашкой Веревкиным пещер Заблудших и Ручейная, в результате эта система оказалась глубочайшей в РСФСР на 1983 год. Там же нами исследован Зимний приток +170 м. За два дня поднялись свободным лазанием.
+Топосъёмка, из крупных Майская и Куйбышевская. В Майской шкуродер Чалова отснят только мной и Сашкой.
.......
Хватит?
Могу продолжить, и как спелестолог (с 1977 года) и альпинист (кмс).
Нажмите для раскрытия...
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху