Аппаратура радиационного контроля
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
Я уже описывал на форуме подобную ситуацию. Брелок NITE лежал в нескольких пакетиках. Никто его не ронял. через годик заглянул его померять - фон упал от брелка в 5 раз !!! Начал рассматривать через кульки - треснула стеклянная капсулка внутри брелка. Достал я сцинтиллятор на углерод лудлумовский и открыв пакет засунул его туда - получил невероятные цифры или 150 Ксрм или 250 Ксрм при фоне в 25-30 срм. потом через десяток секунд фон начал падать. вероятно что тритий очень летучий и при повреждении стеклянной капсулы тритий выходит через даже заклеенный пластиковый корпус брелка - поэтому кулек так и фонил. когда тритий вышел из кулька - то фон высокий ушел. Сам брелок на 44-3 раньше давал 1000-1300 срм при фоне в 300 срм а стал давать 500-600 срм при фоне в 300. что то внутри конечно осталось наверное. короче говоря лучше держаться подальше от этих брелков уж очень часто эта стеклянная трубочка там сама по себе лопается и без ударов
100 мЗв/час ?! 10 Р/час ???? О ГО ГО
Вы хотите сказать, что в тонком слое цезий-137 теряет свою гамма-компоненту?.. Я Вас правильно понял?..
Видимо да. Можно промоделировать ситуацию с помощью хорошей сырокопчёной колбасы, хлеба и микротома. Приготовьте обычный бутерброд с колбасой, какой обычно делаете для себя, понюхайте и откусите. Запомните запах и вкус. Затем отрежьте такой же кусок хлеба и положите на него кусок колбасы толщиной 1 мкм, используя для отрезания микротом. Понюхайте и откусите новый бутерброд. Запах будет такой же, а вкус сильно изменится: в нём будет явно недоставать колбасы. Запомните результат, остаток колбасы отошлите мне*.
А если серьёзно то конечно соотношение гамма\бета от тонкого слоя будет меньше чем от большого куска. Недаром в старину наши бабушки говорили что большому источнику и детектор радуется.
* Желательно не менее 0.5 кг.
А если серьёзно то конечно соотношение гамма\бета от тонкого слоя будет меньше чем от большого куска. Недаром в старину наши бабушки говорили что большому источнику и детектор радуется.
* Желательно не менее 0.5 кг.
Да. Получается так. Гамма какаято конечно есть но практически не замечается. На замазанном предмете активность хорошо видимой простым дозиметром беты около 5 кБк. Тоесть береш перчаткой экземпляр, снимаеш перчатку и делаеш на ней замер. Получается гдето 85% это эмиссия беты цезия.
С увеличением толщины гамма-бета излучающего препарата отношение гамма/бета УВЕЛИЧИВАЕТСЯ за счет большего ослабления бета-составляющей в толще самого препарата (излучение нижних слоев может вообще не доходить до верха). На этом основано измерение загрязнения продуктов стронцием-90 (метод "в толстом слое"). Этот метод замечателен тем, что он дает результат в Бк/кг, не требуя взвешивания измеряемого продукта. Нужно лишь, чтобы образец был достаточно толстым.
Я именно это и написал, только другими словами, посмотрите внимательно.
И да, пойду-ка отрежу толстый слой окорока и измерю глубину проникновения зубов. Всё равно колбасу не шлёт никто...
Видимо то что ты подразумевал.
То,что подумал или то, что написал?
Если, то что писал, то там должно быть ищо и другое нуклидо
Не совсем понял: 103 мЗв, это гамма +бета ?
Каждый элементарный акт распада цезия-137 сопровождается излучением гамма-кванта (вероятность его появления 0,85) и электрона (вероятность 1). Вот в таком соотношении они и будут представлены в самом что ни на есть тонком слое цезия-137.
Эфективность регистрации слюдными датчиками беты от цезия на много выше чем гаммы (приличная часть гаммы пролетает сквозь датчик без взаимодействия) отсюда и вывод что якобы беты на много больше хотя гаммы меньше только на 15%, если же посмотреть схему распада то бета распад цезия происходит почти мгновенно с гамма распадом - а это значит что если вы ловите 100 импульсов беты от цезия любой геометрии значит там же было не меньше 85 гамма квантов которых датчик не заметил
Последнее редактирование:
Спроектировал тут вот такое устройство, если тут кто паяет: http://dmytry.com/electronics/microgeiger.html . Извиняюсь за английский на странице, в общих словах: схема архипростейшая,
Подсоединяется к мобильнику под видом микрофона и от микрофона-же и питается (мобильник дает 2.7 вольта для усилителя в микрофоне, плюс на самом дальнем кольце от конца, земля на следующем), и в микрофон импульсы подает просто как звук. Трансформатор намотан на феррите Ч14 M2000NM-14 , вторичная проводом 0.1 мм пока почти не заполнится бобина (примерно 400..500 витков получается), первичная 10 и 10 витков. Трубка Гейгера любая наша на 400 вольт. Транзистор не критичен. Катод трубки занулен так что помехи электростатические почти не ловит. Все детали стоят копейки, кроме Гейгера.
Схему можно довольно просто переделать хоть до 2000 вольт если кому-то хочется ФЭУ со сцинтиллятором использовать (но ток будет маленький соответственно делитель напряжений надо будет делать на стабилитронах отобранных по параметрам), пока сам этого не пробовал но когда руки дойдут попробую (ФЭУ с сцинтиллятором можно купить за менее чем 100 баксов в сумме).
Коробку сделал из кожуха для проводов:
Подсоединяется к мобильнику под видом микрофона и от микрофона-же и питается (мобильник дает 2.7 вольта для усилителя в микрофоне, плюс на самом дальнем кольце от конца, земля на следующем), и в микрофон импульсы подает просто как звук. Трансформатор намотан на феррите Ч14 M2000NM-14 , вторичная проводом 0.1 мм пока почти не заполнится бобина (примерно 400..500 витков получается), первичная 10 и 10 витков. Трубка Гейгера любая наша на 400 вольт. Транзистор не критичен. Катод трубки занулен так что помехи электростатические почти не ловит. Все детали стоят копейки, кроме Гейгера.
Схему можно довольно просто переделать хоть до 2000 вольт если кому-то хочется ФЭУ со сцинтиллятором использовать (но ток будет маленький соответственно делитель напряжений надо будет делать на стабилитронах отобранных по параметрам), пока сам этого не пробовал но когда руки дойдут попробую (ФЭУ с сцинтиллятором можно купить за менее чем 100 баксов в сумме).
Коробку сделал из кожуха для проводов:
Прикольная игрушка, я как-то делал нечто подобное для компа. Основной недостаток - ограниченность по питанию (мы имеем как правило 3 вольта даваемые нам через резистор на 2-3 кОм), максимальная скорость счёта при этом не превышает нескольких десятков-сотен (если постараться) импульсов в секунду. Для телефона имеет смысл игрушку "накачивать" используя УНЧ телефона на полную громкость - это уже десятки мВт мощности. Можно сразу загонять с телефона 15-20 кГц левый и правый канал в противофазе на трансформатор, от вторичной обмотки которого и питать Гейгера.
200 импульсов в секунду кстати тянет... сейчас посчитаю, емкость счетчика скажем 4 пикофарад, энергия разряда если предположить что от 400 до нуля падает (по моему только вольт на 50 падает) будет 400*400*0.5*4E-12 , мощность на 1000 имп. в секунду будет 400*400*1000*0.5*4E-12 = 0.32 милливатта , я если память не врет брал со своего мобильника 1 миллиампер и имел где-то 2.5 вольт, то-есть 2.5 милливатт. КПД преобразователя, если память не врет, была 60 процентов.
Последнее редактирование:
и еще, у меня подруга проверяла эту штуку в оранжевом керамическом кувшине производства американской компании FiestaWare с урановой глазурью (до 14 процентов урана на вес).
Там внутри фон получается где-то 3500 микро-рентгена в час. Вообще у американцев очень наплевательское отношение к радиации было - до 70х производились такие кувшины, тарелки, кружки, итд. Один столовый набор напрочь переплевывает всякие там авиационные компасы, не говоря уже о зеленом стекле. Никто их никуда не сдает, радиоактивные часы старые тоже иметь и продавать разрешено если они целые.
На обедненный уран тоже всем наплевать, линия обоих партий что он дескать безопасен, т.к. есть ветераны с осколками урана и никто им особой компенсации платить не хочет. Во еще: урановое огниво для старых мушкетов, из 70х : http://www.orau.org/ptp/collection/consumer products/dufrizzen.htm . Хорошо еще хоть в зажигалках не использовали.
Там внутри фон получается где-то 3500 микро-рентгена в час. Вообще у американцев очень наплевательское отношение к радиации было - до 70х производились такие кувшины, тарелки, кружки, итд. Один столовый набор напрочь переплевывает всякие там авиационные компасы, не говоря уже о зеленом стекле. Никто их никуда не сдает, радиоактивные часы старые тоже иметь и продавать разрешено если они целые.
На обедненный уран тоже всем наплевать, линия обоих партий что он дескать безопасен, т.к. есть ветераны с осколками урана и никто им особой компенсации платить не хочет. Во еще: урановое огниво для старых мушкетов, из 70х : http://www.orau.org/ptp/collection/consumer products/dufrizzen.htm . Хорошо еще хоть в зажигалках не использовали.
Только что ради прикола померил СТС6 - 15 Пф ёмкость, а он очень похож на этот. И ёмкость С6 надо туда же включить частично. И монтаж (пара пик, видимо).
Наблюдение из жизни: амплитуда импульсов на счётчиках этого семейства как правило 300-350 вольт.
Потери на нагрузочном резисторе тоже надо учитывать - весь заряд через него проходит, никуда от них не денешься. Ну, разве что счётчик заряжать и после каждого импульса снова быстро заряжать через шустрый высоковольтный ключ, но стоит ли игра свеч?
Из опыта: "бета-1" (12 Пф) с нагрузкой 1.5 Пф при 1000 имп\с с преобразователем с КПД 70% (ПН3-400-0.1М) при питании от трёх вольт потребляет 1 мА по первичной цепи. Впрочем при таких МЭД (около 30 мР\ч) надо думать не об экономии заряда батарейки а о том как бы поскорее и с минимальными потерями из этого места выбраться.
Наблюдение из жизни: амплитуда импульсов на счётчиках этого семейства как правило 300-350 вольт.
Потери на нагрузочном резисторе тоже надо учитывать - весь заряд через него проходит, никуда от них не денешься. Ну, разве что счётчик заряжать и после каждого импульса снова быстро заряжать через шустрый высоковольтный ключ, но стоит ли игра свеч?
Из опыта: "бета-1" (12 Пф) с нагрузкой 1.5 Пф при 1000 имп\с с преобразователем с КПД 70% (ПН3-400-0.1М) при питании от трёх вольт потребляет 1 мА по первичной цепи. Впрочем при таких МЭД (около 30 мР\ч) надо думать не об экономии заряда батарейки а о том как бы поскорее и с минимальными потерями из этого места выбраться.
12 пф эт както многовато имхо. 1 квадратный сантиметр кондер с промежутком 1мм это примерно 0.88пф. Попробую нарыть формулу для цилиндров. Насчет удирать, эт да, хотя в общем меня 0.3 мЗв в час не особенно быстро бежать заставят - годовая доза обычная 2.4 мЗв, коэффициент вероятности рака 5% на Зв (если не острое облучение) то-есть 1/20000 на мЗв . Можно постоять попозировать на фоту, в разумных пределах конечно. Под мЗв имею ввиду мили (не микро) Зиверт.
добавил:
еще у меня есть такой прибор, то-же самодельный: http://www.youtube.com/watch?v=0f3-EHVKXFU (видео старое, с тех пор откалибровал нуль лучше), внутренности: http://3.bp.blogspot.com/-IGl7EU-bf5Y/UZc3M549XAI/AAAAAAAADFU/jnWA0wuZLSI/s320/20130516_005244.jpg . Ионизационная камера, т.е. меряет просто проводимость воздуха.
Последнее редактирование: