Аппаратура радиационного контроля

[_resident_]

Нет смысла покупать - дорого
Делаете свинцовый домик под сцинтилляционный датчик а информацию с прибора можно через микрофон считывать

В pdf-ке про аудио-спектрометр автор пишет, что если увидели пик, отличный от фона, значит нельзя есть. Т.е. там даже и цифры как я понял не нужны.

А если подсчитывать количество срабатываний датчика, то наоборот придется ориентироваться только на цифры.

Большие ли будут отличия в % показаний (фон домика, +еда в пределах ПДК, +еда с превышением)?
И какие порядки цифр и время замера должны быть?

Т.е. когда уже надо начинать бояться?

 

[James_Cooc]

В pdf-ке про аудио-спектрометр автор пишет, что если увидели пик, отличный от фона, значит нельзя есть. Т.е. там даже и цифры как я понял не нужны.

А если подсчитывать количество срабатываний датчика, то наоборот придется ориентироваться только на цифры.

Большие ли будут отличия в % показаний (фон домика, +еда в пределах ПДК, +еда с превышением)?
И какие порядки цифр и время замера должны быть?

Т.е. когда уже надо начинать бояться?

Еще бы - если есть пик при фоновых измерениях то это уже не еда а источник ионизирующего излучения
Цифры всегда важны, стронция там может быть навалом а на спектре будит чисто (а вот если следить за количеством импульсов то сразу видно)

Да большие - в том то и прелесть, в домике будет 300cpm (вне домика датчик будет за 6000cpm показывать)
С ягодами (1пдк цезий-137 400бк) будет от тысячи до 10 000cpm в зависимости от геометрии пробы и ее влажности
Время измерения 10 минут будет достаточно чтоб исключить ошибки

 

[_resident_]

Спасибо

 

[_resident_]

Цифры всегда важны...

Подскажите, какой бы вы выбрали счетчик. Дорогие приборы присутствуют в конкурсе, только есть ли смысл переплачивать? Вот такие я нашел в интернете:

1. Ludlum 2241 = 1110 USD

http://ludlums.com/component/virtue...tpl&product_id=37&category_id=34&keyword=2241
http://ludlums.com/images/stories/product_manuals/M2241.pdf
"4 digit LCD display" - проигрывает по этому показателю всем
"LINEARITY: within 10 %"
"HIGH VOLTAGE: 400 to 2400 volts" нужно ли такое большое напряжение?
"BATTERY LIFE: typically 200 hours"

2. Thermo RadEye SX = цена за пределами понимания

http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productsdetail_11152_L11119_81904_13069283_-1
http://www.laurussystems.com/products/products_pdf/LS_RadEye_SX.pdf

3. SPECTECH ST360 = 800 USD

http://www.spectrumtechniques.com/st360.htm
"High voltage: 0 to +1200 volts"
"Display: 6-decade LED"
Эксклюзивная фишка подключения к компу по USB и альтернативное питание от сети.

4. TECHNICAL ASSOCIATES TBM-3D = цена неизвестна

http://www.tech-associates.com/product-info/tbm-3D.html
"HIGH VOLTAGE 400V-1200V DC "
"8 DIGIT LCD DISPLAY" уже что-то
"IDEAL FOR LONG COUNT - UP TO 24 HOURS OR MORE" нужно ли это?
"Battery Life: 100 hours with Alkaline cells (200 hours with - Lithium cells)"

5. Johnson DSM-500 = 700 USD

http://www.jradmeters.com/device.php?device=2
http://www.laurussystems.com/Service/DSM-500-OPERATIONS-MANUAL-2012.pdf
"High Voltage Adjustable 300-1500 VDC"

6. Far West Technology CYPHER 5000 = 700 USD

http://www.fwt.com/hpi/hpi_5000ds.htm
http://www.fwt.com/hpi/support/5000_MAN9.PDF
"Scaler mode: Shows counts up to 6 digits"
"Single channel analyzer" нужно ли это?
"High voltage: 300 to 1600 Volts for Scintillators"
Эксклюзивная фишка "Bargraph" двигающийся штрих на напечатанной шкале под цифрами
Очень много настроек и подробная инструкция.
Подозрительно то, что прибор выпускатеся судя по инструкции более 10 лет, а отзывов о нем вобще нет.

7. Еще встречается CANBERRA, но там какое-то многоконтактное нестандартное подключение датчиков. Да и цена лотов на ебей великовата, значит на новые - запредельна.

http://www.canberra.com/products/13453.asp
http://www.canberra.com/products/13452.asp
http://www.canberra.com/products/438153.asp
http://www.canberra.com/products/438152.asp
http://www.canberra.com/products/438154.asp

8. Может подскажите другие приборы?

 

[Тунгус]

Re: То, что не надо трогать руками

Про вольфрам ещё забыли...

Про обедненный уран.

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Про обедненный уран.

Обедненный уран для ослабления радиационного фона?.. Вы, наверное, шутите?..

 

[James_Cooc]

Re: То, что не надо трогать руками

Обедненный уран для ослабления радиационного фона?.. Вы, наверное, шутите?..

Вообще то так и есть - вы не знали?

Обеднённый уран популярен из-за его высокой плотности (19,1 г/см³), а также большого сечения захвата нейтронов. Он используется в качестве противовесов в самолётах и ракетах, радиационной защиты в медицинской лучевой терапии и в оборудовании промышленной радиографии, а также контейнеров, используемых для транспортировки радиоактивных материалов. Военная промышленность использует его для производства листов брони и бронебойных подкалиберных снарядов.

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Вообще то так и есть - вы не знали?

Обеднённый уран популярен из-за его высокой плотности (19,1 г/см³), а также большого сечения захвата нейтронов. Он используется в качестве противовесов в самолётах и ракетах, радиационной защиты в медицинской лучевой терапии и в оборудовании промышленной радиографии, а также контейнеров, используемых для транспортировки радиоактивных материалов. Военная промышленность использует его для производства листов брони и бронебойных подкалиберных снарядов.

Речь идет не о защите от мощного внешнего излучения (содержимого тех же контейнеров), а об ослаблении естественного радиационного фона в продуктовых дозиметрах. А уран, в том числе и предельно обедненный, уже сам является вполне заметным излучателем.
Что же касается брони, то у наших военачальников, пропускавших солдат через эпицентр ядерного взрыва, такая мелочь как собственная ее радиоактивность, не вызывает, разумеется, никаких возражений. Правда, не они это придумали... В конце 2-й мировой войны военный министр дышавшей на ладан нацистской Германии Альберт Шпеер, вынужден был отправить 1200 тонн урана (он готовился для производства атомного оружия) на производство бронебойных снарядов. Вынужден был потому, что прекратились поставки из-за рубежа нужных для этого вольфрама, молибдена и пр.

 

[Кот]

Re: То, что не надо трогать руками

Кто-нибудь знает где можно законно приобрести контрольные источники для проверки дозиметров?

 

[Кошкодав]

Re: То, что не надо трогать руками

Кто-нибудь знает где можно законно приобрести контрольные источники для проверки дозиметров?

Калий Хлор в удобрениях.

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Кто-нибудь знает где можно законно приобрести контрольные источники для проверки дозиметров?

В магазинах химреактивов можно купить: хлористый калий - KCl (его активность 15700 Бк/кг), бромистый калий - KBr (9700 Бк/кг) или углекислый калий (поташ) - K2CO3 (16800 Бк/кг).

 

[Прогрессор]

Re: То, что не надо трогать руками

Есть в соседней теме ссылка на простейший счетчик на СБМ-20:

проще некуда.
ж."Радиолюбитель"1991г.,№6,стр.30-31,41.
журнал скачать можно вот здесь:
http://radioliga.com/RL_1991/rl-1991-06.htm

Из комментариев:

Ерунда. Ну зачем на 400-вольтовый счётчик давать 620 В? Щёлкать конечно будет, но у меня сердце кровью обливается когда я смотрю на такие схемы. Особенно когда ещё автор советует при напряжении 310 вольт (выпрямленная сеть) использовать конденсатор на 250В.

"по хорошему" конечно надо бы обрезать стабилитронами,
просто это публиковалось, когда людям надо было "здесь и сейчас!"

Да хоть делителем примитивным из двух резисторов.

Кто подскажет, как можно доработать схему для приведения в удовлетворительный вид?
Есть мысль привязать такой индикатор к днищу авто и проехать по окрестным местам отдыха)
Спаять-то сам смогу, а вот доработать схему - нет.

 

[LОki]

в простейшем варианте в нижнем куске схемы (там где выпрямитель с удвоением)
сделать делитель из двух резисторов
с соотношением примерно 620 к 400 вольт.

 

[Кот]

Re: То, что не надо трогать руками

В магазинах химреактивов можно купить: хлористый калий - KCl (его активность 15700 Бк/кг), бромистый калий - KBr (9700 Бк/кг) или углекислый калий (поташ) - K2CO3 (16800 Бк/кг).

Хотелось бы купить норм источник, наподобие тех, что идут в комплекте с дозиметрами МКС-01/02/03. Интересует только законное приобретение с документами. Блошиные рынки не подходят.

 

[Прогрессор]

в простейшем варианте в нижнем куске схемы (там где выпрямитель с удвоением)
сделать делитель из двух резисторов
с соотношением примерно 620 к 400 вольт.

Спасибо. Можете на схеме дорисовать?

 

[LОki]

Честно говоря рисовать влом, попробую объяснить на словах.

1) паяем последовтаельно два резистора 100кОм и 180кОм
(мощность резисторов не менее чем 0.5 Ват).

2) подключаем получившуюся цепочку паралельно конденсаторам С1 и С2,
т.е. туда еще подключены контакты 1 и 3 разъема ХР2.
При этом 100кОм резистор внизу схемы, т.е. подключен к контакту 3 разъема ХР2.

3) контакт 3 разъема ХР2 подключаем вместо нижнего вывода С2
на точку соединения резисторов 100кОм и 180кОм.

Все!

P.S.
лично я бы поставил все конденсаторы с рабочим напряжением не менее чем на 400v.
(номинал 500-630v будет самое то)
// ну не лублу я пиротехнических фефектов у себя в руках :-D

P.P.S.
диоды можно поставить 1N4007
- доступные, ценник копеечный.

P.P.P.S.
с таким делителем, скорость заряда питающего конденсатора в дозиметре будет больше чем в исходной схеме.
т.е. придется подождать несколько минут
пока он зарядится.

 

[Кошкодав]

Re: То, что не надо трогать руками

Есть в соседней теме ссылка на простейший счетчик на СБМ-20:

Посмотреть вложение 25373
Из комментариев:



Кто подскажет, как можно доработать схему для приведения в удовлетворительный вид?
Есть мысль привязать такой индикатор к днищу авто и проехать по окрестным местам отдыха)
Спаять-то сам смогу, а вот доработать схему - нет.

У Вас есть 220 под днищем автомобиля? Не проще ли купить уже готовый простенький радиометр? Поместите счётчик в герметичную прочную камеру, сам прибор разместите в салоне и будете слушать пощёлкивания гамма. Но, думаю, ничего Вы превышающего естественный фон не намерите.

 

[LОki]

Re: То, что не надо трогать руками

Кошкодав,
вообщето девайс достаточно автономен,
т.е. если питающий конденсатор в дозиметре взять номиналом побольше
(несколько мкФ)
и обязательно с минимальной собственной утечкой
например с изоляцией из полипропилена (К78-**), полистирола, или еще лучше фторопласта (К72-**).
То его заряда хватит достаточно надолго.

P.S.
Нечто подобное я однажды (достаточно давно уже)
делал на заказ одному выживальщику.
Там правда заряд питающего конденсатора делался индуктором от ТА-57.
Ну и еще стабилизация/контроль напруги была сделана.
Плюс к тому же девайс был гибридом дозиметра и КПМ
(так сказать "два в одном"

 

[Прогрессор]

Re: То, что не надо трогать руками

Так?

Емкость С1, С2, С3 какие лучше взять?
BF1 на что можно заменить? Хотелось бы что-нибудь поудобнее - к примеру, наушники-капельки от мп3-плеера.
В статье написано, что заряжается за 1 секунду.

 

[Юрий В]

Re: То, что не надо трогать руками

Хотелось бы купить норм источник, наподобие тех, что идут в комплекте с дозиметрами МКС-01/02/03. Интересует только законное приобретение с документами. Блошиные рынки не подходят.

Когда-то продажей таких источников занималось ОАО В/О "Изотоп" (Москва, Погодинская, 22, тел. 8-499-245-01-18). Во всяком случае каталог их адьфа-, бета-, гамма- и нейтронных источников я держу сейчас в руках...