Вопросы про ШПУ ОС....

  • Автор темы Автор темы Yoti
  • Дата начала Дата начала
"тополиный" полк как понимаю.Плечо подвоза так сказать неслабое получаетцо до дальнего караула, до Пензенской области не далеча)))
 
Да нет. Это не полк. В Татищеве ведь только шахтные "Тополя", а в их полках такая техника по штату не положена. А мобильных систем в тех краях, как известно- нет. Это запасное звено дивизии видимо тренируется.
 
Так, всетаки, как в гугле отличить тополиную БСП от НЕтополиной?
 
В марте 1986г. начались летно-конструкторские испытания Р-36М2 с РГЧ 15Ф173.
Первый пуск из ШПУ на площадке №101 закончился крупной аварией.

Народ, а кто может объяснить, почему старт "Воевод" сопровождается серией боковых газовых выхлопов бурого цвета? Такое впечатление, что постоянные выбросы амила...) Никогда ничего подобного не встречал, правда дело имел с 5В61Р и 53Т6...
 
Просмотрел несколько видео - где там "серия боковых газовых выхлопов"? Выброс ракеты, сброс донного экрана, запуск двигателей - ничего необычного. Единственное, что можно принять за боковой выхлоп - стравливание избыточного давления при наддуве баков (не знаю, как оно называется на "Сатане", на "Стилете" это называется СПНБ - система предстартового наддува баков). Но этот "чих" - разовый - наддули, избыточное стравили, полетели дальше.
 
Никогда ничего подобного не встречал, правда дело имел с 5В61Р и 53Т6...
Это вполне закономерно, ибо эти изделия твердотопливные :-)
А на 18-х машинах (точнее на всех, начиная с 14-й) Бурый выхлоп - это сброс газов после химического наддува баков.
 
Да в принципе, если даже просто представить себе, что такой выброс имел бы место, то это было бы мгновенным концом и ракеты и стартовой площадки.
Почему? На баках есть ДПК и при их срабатывании в атмосферу выходит струя бурого газа. Это заметно на всех съемках старта 14А18.
Вот http://www.youtube.com/watch?v=H2p1U11OEks - приблизительно на 8-й секунде Только выбрасывается уже, конечно, не амил, а его мономер NO[SUB]2[/SUB]
Дальше на на 2-й мин. и 29-й сек. более крупны крупный план. При съемке с вышки облако двуокиси азота окутывает камеру на (3 мин. 8 сек.)
И наконец (3 мин. 56 сек.) крупно виден поддон ракеты из которого выходит двуокись азота. Это богатый окислителем газ привода ТНА, который попадает в поддон при раскрутке ТНА перед запуском маршевых двигателей.

Так же в ролике хорошо виден разворот ракеты в плоскость стрельбы.
 
Последнее редактирование:
Это вполне закономерно, ибо эти изделия твердотопливные :-)
А на 18-х машинах (точнее на всех, начиная с 14-й) Бурый выхлоп - это сброс газов после химического наддува баков.

Нууу, частично вы правы.... 53Т6 - твердотопливная, чего не скажешь про 5В61Р, она в полне себе жидкостная по второй ступени. При чем по КРТ - полностью сопоставима с сабжем.

Если это редуция давления в баках, тогда понятно. Это версия, или факт?
 
Просмотрел несколько видео - где там "серия боковых газовых выхлопов"? Выброс ракеты, сброс донного экрана, запуск двигателей - ничего необычного. Единственное, что можно принять за боковой выхлоп - стравливание избыточного давления при наддуве баков (не знаю, как оно называется на "Сатане", на "Стилете" это называется СПНБ - система предстартового наддува баков). Но этот "чих" - разовый - наддули, избыточное стравили, полетели дальше.

Извините, прочел не сразу... Читаю книгу с конца, тсказать....)
Я не по нескольким роликам судил и по телепрограммам... Совсем выпустил из виду, что на "Сатане" наддув баков осуществляется не азотом...
 
Да в принципе, если даже просто представить себе, что такой выброс имел бы место, то это было бы мгновенным концом и ракеты и стартовой площадки.

Почему? В полне рабочий режим для ЖРД. На этапе перерегулирования редуктора после запуска, дросселяции, повторного запуска в 5В61 (на стенде) выхлоп включает в себя большое количество бурого газа, в результате чего приобретает оранжевую окраску... НО! Это из сопла ЖРД и на протяжении секунды- двух...
 
Да в принципе, если даже просто представить себе, что такой выброс имел бы место, то это было бы мгновенным концом и ракеты и стартовой площадки.

При старте того же "Протона" облако "кислого" газа окутывает весь старт, "Циклон" при заправке вообще дренировался в атмосферу - и ничего старту и ракете не делалось. Они и проливы выдерживают, причем не только капельные. Что должно вызвать мгновенную гибель?

Вот классическое фото: "Циклон-2", заправка амила, пл. 90, Байконур:

004_01_tsiklon2_01.jpg
 
Нууу, частично вы правы.... 53Т6 - твердотопливная, чего не скажешь про 5В61Р, она в полне себе жидкостная по второй ступени. При чем по КРТ - полностью сопоставима с сабжем.
Согласен.
А как наддувались баки на 5В61Р?
Могу предположить, по для экономии массы там был либо химический наддув, либо наддув баков азотом перед стартом.

Если это редуция давления в баках, тогда понятно. Это версия, или факт?
Факт
 
Согласен.
А как наддувались баки на 5В61Р?
Могу предположить, по для экономии массы там был либо химический наддув, либо наддув баков азотом перед стартом.
Факт

Там наддув азотом из шар-баллонов второй ступени (!!!... Получается, что сильно не экономили.) после падения давления в камере сгорания ДУ-1 ниже, чем Р... Далее, запуск ТНА, раскрутка турбин, после падения давления ниже Р1, если не было другой команды, идет команда на запуск ДУ-2, контроль запуска, команда на работу пироножа, контроль расстыковки, команда форсажа.... Нууу и так далее....


ПС: За "факт" - спасиб.... Понял, все стало ясно...
 
Последнее редактирование:
Да я как бы больше про проливы. Думал речь идет о нарушении герметичности баков во время старта.

Ну уж если б бак по-серьезному разгерметизировался, то разговоров нет - по возможности, увод изделия от старта, АВД - и "за бугор". Хотя строго говоря, бак и так не герметичен - те же ДПК имеют полное право травить. Но это так, буквоедство )
 
Это конечно. В принципе, судя по статистике испытательных пусков за период 60-80 годы, в СССР вроде бы таких происшествий уже после старта - при пусках тяжелых ракет с гептилом - практически не было. В полете взрывались все больше кислородные. Правда что-то мне припоминается информация о том, что году в 1981-м или 82-м рванула в испытательном полете 15А30 не по причине работы ликвидатора. И кроме того, что-то подобное припоминается из воспоминаний Б.Чертока и описания деятельности КБ "Южное". Янгелевцы те вообще вроде бы как однажды "потеряли" таким макаром Р-16, которая упала в Красноярском крае и забрызгала гептилом тайгу.
Но и в последние 10-15 лет кажется несколько подрывов импортных ракет с ЖРД и украинского носителя с морской платформы были связаны именно с разгерметизацией баков.
 
"Протон" падал недалеко от старта, там до сих пор трава гуще растет. В каком году не скажу, вроде, в 70-х. "Сотое" семейство падало на левом фланге Байконура несколько раз. "Сатана" возвращалась в ШПУ из-за незапуска маршевых двигателей.

А уж сколько раз отказывала гептильная вторая ступень протона - я даже затрудняюсь сказать. Третья и первая - значительно реже. Гептильный разгонный блок "Бриз-М" отказывал раза три вроде как.

Все падают, 100% надежности не бывает...
 
Назад
Сверху