Не думаю что в качестве активатора применялся именно чистый Ra226,слишком дорогое удовольствие,да и широта применения СПД в то время потребовала бы достаточно большого количества изотопа.Так что скорее всего применялась некая смесь альфа-активных компонентов с преобладанием Ra226.Интересно вот что-производился ли активатор нашей ядерной промышленностью именно для этих целей или использовался продукт переработки каких либо ядерных отходов?
Обсуждение опасных находок
- Автор темы Mr Aldan
- Дата начала
Re: То, что не надо трогать руками
а они радиоактивны ?
а они радиоактивны ?
Re: Доза радиации
ну а теперь в кратце
общий фон радиационного заражения в этот раз был не много ниже
были некоторые факторы которые могли повлиять на это)
в более мение чистых местах прошли к выводу что показания счетчика могут колебаться в зависимости от воздушных потоков
просто прикольная фотка получилась замер на различных частях одежды
у стены на растоянии 20 сантиметров от....( заметить и понять что именно так фонит было сложно )
на растоянии примерно 1 метр от стены и пола
средний фон
ищем источники и сверяем показания приборов
ну тем кто туда пойдет закрывайте все таки проходы за собой после того как ушли
и когда лезите за перегородки там желательно не садитесь на пол и тем более не прислоняйтесь к стенам )) покурить отдохнуть в плотную наверное не оч для вашего здоровья)
а вопрос такой почему всетаки одежда перестает фонить примерно через 3-4 часа после того как оказываешся в чистом месте ?
одежда ( распиратор ) упаковывались в пакет и вместе с дозиметром лежали неподвижно в течении нескольких часов показатели дозиметра от 3.00 мкЗв/ч падали до 0.24 мкЗв/ч ?
фоткать начали не сразу ибо просто забыли об этом ))но как упало все равно видно
зы на след 2 дня чуствовал себя хреново если честно)
122 мкЗв/ч (кратковременно )насколько это плохо для организма?
побывали опять на том обьекте часть вопросов выяснили часть осталась )
ну а теперь в кратце
общий фон радиационного заражения в этот раз был не много ниже
были некоторые факторы которые могли повлиять на это)
в более мение чистых местах прошли к выводу что показания счетчика могут колебаться в зависимости от воздушных потоков
просто прикольная фотка получилась замер на различных частях одежды
у стены на растоянии 20 сантиметров от....( заметить и понять что именно так фонит было сложно )
на растоянии примерно 1 метр от стены и пола
средний фон
ищем источники и сверяем показания приборов
ну тем кто туда пойдет закрывайте все таки проходы за собой после того как ушли
и когда лезите за перегородки там желательно не садитесь на пол и тем более не прислоняйтесь к стенам )) покурить отдохнуть в плотную наверное не оч для вашего здоровья)
а вопрос такой почему всетаки одежда перестает фонить примерно через 3-4 часа после того как оказываешся в чистом месте ?
одежда ( распиратор ) упаковывались в пакет и вместе с дозиметром лежали неподвижно в течении нескольких часов показатели дозиметра от 3.00 мкЗв/ч падали до 0.24 мкЗв/ч ?
фоткать начали не сразу ибо просто забыли об этом ))но как упало все равно видно
зы на след 2 дня чуствовал себя хреново если честно)
122 мкЗв/ч (кратковременно )насколько это плохо для организма?
Последнее редактирование:
Re: Доза радиации
хотя с радоном интересно
нигде не нашел насколько он радиоактивен сам газ(то есть если заполнить им при атм давлении 1 м3 что покажет счетчик)
но разпад радона вроде совсем другой
приборов было несколько ,другими просто сравнивали показания фона и одежды на протяжении этого времени + что в первое посешение что во второй раз через не сколько часов в чистом месте одежда переставала фонить
мне если четно такая версия казалась наиболее вероятной ... но тут меня товарищи разубедили что встретиться с такими короткоживущими изотопами ...практически сложно.
хотя с радоном интересно
нигде не нашел насколько он радиоактивен сам газ(то есть если заполнить им при атм давлении 1 м3 что покажет счетчик)
но разпад радона вроде совсем другой
это тоже наврятли на радексе это все таки происходит быстро + также вкл выкл
Re: Доза радиации
Если бы там был один радон то ты бы задохнулся, а перед этим зажарился бы снаружи и изнутри
По моим оценкам нормальная концентрация радона дает порядка 0,1 мкЗв/ч, ну а дальше считай - ежели показиметр показывает 100 то концентрация радона превышена в 1000 раз. Считай пропорционально увеличиваешь риск проблем со здоровьем.
И не забывай, что радекс показывает для гаммы, а для альфы надо учитывать множитель 20.
А вот почему так быстро падает мне не понятно, так как если это радон то период полураспада у него порядка суток.
Если бы там был один радон то ты бы задохнулся, а перед этим зажарился бы снаружи и изнутри
По моим оценкам нормальная концентрация радона дает порядка 0,1 мкЗв/ч, ну а дальше считай - ежели показиметр показывает 100 то концентрация радона превышена в 1000 раз. Считай пропорционально увеличиваешь риск проблем со здоровьем.
И не забывай, что радекс показывает для гаммы, а для альфы надо учитывать множитель 20.
А вот почему так быстро падает мне не понятно, так как если это радон то период полураспада у него порядка суток.
Re: Доза радиации
. Идем дальше.Если верить WolframAlfa-удельная активнось радона составляет 5691.85 ТБк/г.Вот и посчитайте какая активность получится в кубометре.А согласно RadDecay радон излучает при распаде еще и гамму,так что от такого количества радиоактивного изотопа+продуктов его распада счетчик думаю ничего не покажет-просто уйдет в зашкал(если вообще выдержит) и отправится в небытие вместе с владельцем прибора.
Ну-с попробуем посчитать что из этого выйдет.Плотность радона составляет 9.81 мг/см3. Следовательно в одном кубометре будет 9.81х1000000 см3=9810000 мг=9810 г=9 кг 810 г радона!!! Согласно инфы нарытой в сети-МИРОВОЕ произ-во радона оценивается в 10-4 м3/год!!! Ну да ладно,будем считать что все же добыли кубометр
. Идем дальше.Если верить WolframAlfa-удельная активнось радона составляет 5691.85 ТБк/г.Вот и посчитайте какая активность получится в кубометре.А согласно RadDecay радон излучает при распаде еще и гамму,так что от такого количества радиоактивного изотопа+продуктов его распада счетчик думаю ничего не покажет-просто уйдет в зашкал(если вообще выдержит) и отправится в небытие вместе с владельцем прибора.
Последнее редактирование:
Re: Доза радиации
Вот здесь инфа по радону и о количестве его мировой добычи. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3807.html
Вот здесь инфа по радону и о количестве его мировой добычи. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3807.html
Re: Доза радиации
Непонятная мне оценка... ну да ладно, фиг с ней - это ж химик а не физикал реф
P.S.
PRODUCTION: Radon is not produced as a commercial product.
http://www.radon.com/radon/radon_facts.html
P.P.S. Шипбилдер, ничего личного, просто реально интересно - зачем производить то, от чего все нормальные люди пытаются избавиться
Непонятная мне оценка... ну да ладно, фиг с ней - это ж химик а не физикал реф
P.S.
PRODUCTION: Radon is not produced as a commercial product.
http://www.radon.com/radon/radon_facts.html
P.P.S. Шипбилдер, ничего личного, просто реально интересно - зачем производить то, от чего все нормальные люди пытаются избавиться
Re: Доза радиации
P.S.Лично мое мнение что опасность радона несколько преувеличена,причем не так давно.Мол вот он попадает! облучает! Кошмар!!! Покупайте наши приборы для измерения концентрации радона!!! Давайте перестанем дышать вообще и проблема исчезнет сама собой.
P.P.S.У каждого из нас есть гораздо больше шансов быть сбитым пьяным отморозком на перекрестке чем заработать рак легких надышавшись якобы радоном,просидев неопределенное время в своем подвале рядом с бочкой с солеными огурцами.
Избавиться.....Вопрос можно адресовать ко многим радиоактивным элементам от которых пытаются как нибудь избавиться.Как же от радона можно избавиться? На счет получения радона могу только сказать-если это кому-то нужно для чего либо,то пусть себе получают.Адронный коллайдер ведь тоже "для чего-то" построили.
P.S.Лично мое мнение что опасность радона несколько преувеличена,причем не так давно.Мол вот он попадает! облучает! Кошмар!!! Покупайте наши приборы для измерения концентрации радона!!! Давайте перестанем дышать вообще и проблема исчезнет сама собой.
P.P.S.У каждого из нас есть гораздо больше шансов быть сбитым пьяным отморозком на перекрестке чем заработать рак легких надышавшись якобы радоном,просидев неопределенное время в своем подвале рядом с бочкой с солеными огурцами.
Re: Доза радиации
[youtube]tI4oj7hKQLw?fs=1&hl=ru_RU[/youtube]
Вот тут местечко нашел - почти центр Москвы - Обширное заражение более 1км
[youtube]tI4oj7hKQLw?fs=1&hl=ru_RU[/youtube]
Вот тут местечко нашел - почти центр Москвы - Обширное заражение более 1км
Re: То, что не надо трогать руками
чо, правда 1 км? а квадратный или кубический
Это старые могильники и отстойники всякой хим. дряни завода полиметаллов на отшибе коломенского (почти центр Москвы - sic!), за территорией парка. Всего там примерно 200 м2. В мешках грунт, приготовленный к вывозу и перезахоронению. Чо лежит - мало его, чтобы машину гнать. Раньше там ещё лента ограждающая висела.
чо, правда 1 км? а квадратный или кубический
Это старые могильники и отстойники всякой хим. дряни завода полиметаллов на отшибе коломенского (почти центр Москвы - sic!), за территорией парка. Всего там примерно 200 м2. В мешках грунт, приготовленный к вывозу и перезахоронению. Чо лежит - мало его, чтобы машину гнать. Раньше там ещё лента ограждающая висела.
A
Alexmouse
Guest
Re: То, что не надо трогать руками
А по бетте меряли? Можете сильно удивиться. +желательно это дело хранить в герметичной таре.
А по бетте меряли? Можете сильно удивиться. +желательно это дело хранить в герметичной таре.
Re: То, что не надо трогать руками
И хотелось-бы уточнить что имелось ввиду измерения по бете? Замер бытовым дозиметром без гамма-фильтра? Или все же измерения профессиональным прибором? Если бытовым-так это понятно что цифры на дисплее на порядок вырастут.
Можно в принципе и сам корпус использовать как герметичную тару применив к примеру силиконовый гермерик чтобы залить все возможные отверстия и щели через которые могла бы высыпаться СПД.Но в таком случае данный девайс утратит свое прямое назначение.
И хотелось-бы уточнить что имелось ввиду измерения по бете? Замер бытовым дозиметром без гамма-фильтра? Или все же измерения профессиональным прибором? Если бытовым-так это понятно что цифры на дисплее на порядок вырастут.
A
Alexmouse
Guest
Re: То, что не надо трогать руками
По бетте - хоть каким, лучше конечно проф. У меня есть манометр как в посте №330, с почти осыпавшимся СПД (такой попал в руки). По гамме светит около 0,42мкЗв/ч, а беттой прет 294имп/(мин*см2), при неразобраном корпусе манометра. Без стекла должно быть больше.
Так-что по пропорции можно примерно посчитать в Вашем случае. У меня фон 0,07мкЗв/ч. Прибор "Терра", не бытовая.
З.Ы.: Ради эксперимента померял в режиме измерения "гамма" но без экрана - 3.2мЗв/ч. Так-что если в приборе нет режима измерения "бетта" примерно можно оценить таким образом.
По бетте - хоть каким, лучше конечно проф. У меня есть манометр как в посте №330, с почти осыпавшимся СПД (такой попал в руки). По гамме светит около 0,42мкЗв/ч, а беттой прет 294имп/(мин*см2), при неразобраном корпусе манометра. Без стекла должно быть больше.
Так-что по пропорции можно примерно посчитать в Вашем случае. У меня фон 0,07мкЗв/ч. Прибор "Терра", не бытовая.
З.Ы.: Ради эксперимента померял в режиме измерения "гамма" но без экрана - 3.2мЗв/ч. Так-что если в приборе нет режима измерения "бетта" примерно можно оценить таким образом.
Последнее редактирование модератором:
Re: То, что не надо трогать руками
В своё время японцы вводили какие-то радиоактивные компоненты в состав оптических стёкол (чуть ли не уран-238), естественно, не для облучения оператора, а в целях достижения нужных оптических свойств (коэффициент преломления, дисперсия). По идее излучение от стёкол должно в первую очередь плёнку засвечивать, так что снимать таким фотиком надо весьма оперативно.
В своё время японцы вводили какие-то радиоактивные компоненты в состав оптических стёкол (чуть ли не уран-238), естественно, не для облучения оператора, а в целях достижения нужных оптических свойств (коэффициент преломления, дисперсия). По идее излучение от стёкол должно в первую очередь плёнку засвечивать, так что снимать таким фотиком надо весьма оперативно.