О Разговорнике
- Автор темы veter
- Дата начала
Я предложение твоё понял, я с ним просто несогласен. Почем - написал уже.
Хотите поговорить об этом?
Я тут уже не раз прочитал мения что мат вошёл в нашу жизнь, его использование нормально, его "гуру" использовали и вообще народ к нему спокойно относиться.
Привожу пример опроса от ВЦИОМ (да просто вбейте в поисковик "опрос нецензурная лексика" или "опрос мат") и получаю результаты...
Ругается - большинство (с разной долей частоты)
Понимает что это нехорошо - большинство
Не допускает его в общественных местах, газетах, теле и прочее - большинство
Считает что за "чистоту языка" надо боротрься - большинство
Далее начинаю читать каменты про покупные опросы (эти "заказывал" точно не я), про выборность опрашиваемых и прочая и прочая...
В ответ приводят предположения (вполне разумные) о возможных выборках среди слесарей или судимых...
(Напомню что я - не судимый и быть им не хочу)
Ребята, я показал Вам (как мог, с цифрами что бы доказательства были более вескими чем просто моё мнение) что мат до сих пор считается неприличным а мне продолжают доказывать обратное отметая приведенные цифры и создавая виртуальновыборочные опросы и основывая на них результаты.
Они все (ваши виртуальные опросы-результаты) крайне убедительны, чертовски убедительны, подавляют своей правдоподобностью ...
Вы что тут доказываете? Для чего опрос ВЦИОМа критикуете, что хотите доказать этим?
Что ругаться хорошо и принято? - вряд ли.
Обосновать что мат иногда допустим? согласен
Согласен что иногда (писец как крайне редко) но допустим. Но никак не в печати, не в тобщественных местах или интернете...
пять с плюсом
Так в чём дело, ты не можешь сделать ресурс для этого? В сети таких ресурсов мало?
Зачем в общественном месте - делать необщественное и закрытое?
Ладно бы обсуждать залаз в митро5 или наши раскопки что б другие не узнали, но создавать его ради того что бы материться ... увольте...
Что он не отражает по сути ничего. Я бы тоже этим опросникам скорее всего сказал бы, что мат это плохо (врать плохо, завидовать плохо и т.п.). Да совершенно нормально, что так мог бы кто угодно сказать, а через пару секунд он же матюкнулся бы, наступив в какашки )
Я понял Вашу точку зрения. Она совпадает с результатами опроса.
Вы с ними (результатами) согласны?
Последнее редактирование:
Да потомучто тут (именно тут, а не где-то еще) сидят люди, которые хотят иногда поговорить без купюр! Таких людей явно больше, чем тебя одного. Уходить они не собираются. Так почему бы не сделать форум для людей, а не для Одмина?
Этим людям важнее просто поговорить или поговорить без купюр?
Для меня недопустимость употребления мата - вопрос принципиальлный (я уже давал это понять).
Насколько употребление мата принципиально для тебя? (это существенный вопрос)
Насколько я знаю использование ненормативной лексики в общественных местах наказывается штрафом в размере от 500 до 1500 рублей. Однако не существует официальной словаря ненормативной лексики - и как следствие юридически не известно за что штрафовать, а за что нет.
Касательно отдельного подраздела. В оперу люди ходят не срать. Тем не менее там есть сортир.
Джеки, мне кажется что ты делаешь ошибку, сравнивая что есть и что хотелось бы в идеале. А разумнее было бы сравнивать что есть и что можно сделать.
Так вот выделенный сортир - это хуже чем в идеале, но лучше чем сейчас (ИМХО).
Потому что не получится. Сколько бы не было людей - рубильник все одно у Админа.
Не очень корректное сравнение. Погадить естественная потребность, ругаться нет. Наверное лучше сравнить с курилкой - более правильно.
Я не сравниваю, я ясно и чётко пришу про идеал.
Хотя о чём я - мат и сейчас запрещен и наказния за него выдают. Не всегда но выдают.
Всё достаточно неплохо.
Разумнее стремится к идеалу. Хотя и на компромис идти конечно же надо.
Я конечно отвлекусь, и приведу сугубо свой взгляд не претендующий на истину в последней инстанции, но по моему такой сортир уже был.
Этот сортир разросся до того что весь форум в нём почти "утонул". И было это при тех же модераторах (почти).
Модерам никто не мешал чистить форум, возможности у них на это были.
Что мешало модераторам заниматься работой (по той же отчистке) тогда?
А что их стимулирует (к жестким мерам и чёткой работе) когда сортир откроют?
Я слабо представляю где и из кого Мегас наберет новых, а старым уже не доверяю.
Я читал креативы что они (модераторы) не нанимались, дополнительной работой модераторы "грузиться" не хотят, куда двигаться и чего хочет Админ не знают (или слабо представляют) и по большому счёту им пофигу этот вопрос, активность их предложений по развитию - дальше "сортира" не заходила ...
По обсуждениям вижу что вопрос мата на форуме - эта самая острая и необходимая проблема которую надо решить (других предложений что делать дальше (после открытия сортира) вообще не вижу) ...
С чего идти на компромисы, с кем их заключать?
Извините если обидел кого.
п.с. речь про компромис конечно же идёт о сглаживании позиций между мной и Темнокотом.
Решение принимает Админ, а я очень трепетно отношусь к праву собственности.
п.п. 3.10 мною нарушен сознательно, приношу свои извинения "потерпевшим" и готов понести соответствующее наказание.
Последнее редактирование:
Наверное - да. Но и курилка тоже есть (в опере).
Стремиться к идеалу разумно если он достижим, или по крайней мере стремление к нему приближают текущую ситуацию к идеалу.
И тут соглашусь. Я уже писал что для меня это больше теоретизирование.
Не знаю, про каких модераторов тут говорится, но в свое время мы со Сварщиком весьма неплохо справлялись с матом. Не так чтобы подчистую, но именно с беспричинными оголтелыми матюками. Сказал слово в чате - отдохни денек; назвал с матом тему - до свидания, тема. Не хватало только одного - принципиальной поддержки со стороны того самого Одмина. Он предпочел выбрать сторону возмущенных хомячков... А щас он же им навстречу не идет - а почему? Потому что в обоих случаях Одмин принимает ошибочное решение, вот правило у него такое по жизни.
Я знаю, не с проста её привёл ... и я не видел, никогда не видел, что в других местах (оперы) там курят.
(предположу что смолят в хозпомещениях или гримёрках, но те разделы закрыты)
только предположу что сняли тебя не за противление мату.
По крайней мере с Журнала тебя сняли не за это.
Теоретически это можно было бы выполнить, создав дополнительную (к их текущей) группу (типа "взрослые люди") для которой виден подраздел "Курилка", но при этом для которой ужесточено наказание за мат вне этой курилки. В плане называешь себя взрослым дядей (тетей) - с тебя и спрос больше в нормальных разделах.
Еще раз - у нас такая страна. Есть люди, которые без мата не понимают. Однако если мне от них что-то нужно - я буду использовать мат (если рядом нет женщин и детей). Просто так проще.
+1. В первую очередь туда сносить темы, где проявился мат. Ну и если приспичило - welcome в сортир. А так - опера. Типа кулюторное место.
... и управляется он походу с бодуна. Удалить подразделы света когда я только начал этим заниматься - легко, обратно восстановть - до сих пор жду.
Давай я тебя по пальцу молотком стукну и прослушаю комментарии. Мата не будет? Ты уверен? А вот у 99% местного контингента будет. Естественная потребность? Именно. Я тебе могу еще рассказать про брокеров. Там только мат помогает им не сойти с ума. Напряжение такое, что больше 3-5 лет на бирже мало кто выдерживает.
Да, потомучто мы хотим видеть форум продолжением костра и грота. Где мат допустим.
Компромисс между Одмином и пользователями. Снаружи все цивильно, как хочет Одмин, пользователи довольны что могут выматерится.
Не сносить, a банить. В опере же не срут в проходе, в надежде что администрация отнесет в сортир -).
Большое спасибо за полный развёрнутый ответ.