обсуждение правил раздела промзона
- Автор темы md03
- Дата начала
- Статус
Данные правила были написаны мной в форме txt-файла, после чего были согласованы с:
- Аем Скавесовым
- Мимоходцем
- Ветром
После каждого из этих согласований вводились изменения формулировок и дополнения, результат - опубликован в разделе.
Сдается мне, Алекс (или ещё ко угодно), вы пели бы совсем иные песни (или вовсе бы помалкивали), размести эти правила кто-то другой (это мог сделать и администратор) и сокрой он имя автора и инициатора. Но тут - как же - здоровский повод докопаться. Главное, к чему докопаться - найти видимо сложно оказалось (тк на написание и приведение правил к тому рез-ту, который опубликован, потрачен не один день и не только моё время), - поэтому докопаться остаётся к автору. По сути, ваша формулировка - "правила говно, потому что их сочинила Лана" - однако же вам не известно, какой процент этого текста - мой замысел, а какой - лишь моя формулировка?
Вы сильно расстроитесь, если узнаете, что ещё и другие объявления администрации могут/могли быть написаны моей рукой?
Попросту говоря, мой вопрос заключается в требовании предъявить конкретные пункты, которые вам не понятны и требуется разъяснение. Вот, Авиатор же предъявил - ответы получил.
Остальные вопросы (в т.ч. с требованием изменений правил) - к администрации, тк последней инстанцией подтверждения всех объявлений и изменений является всё-таки администрация.
А на тему убитого ресурса - убитым он попал в руки нынешней администрации. Вернее, не убитым а сильно покалеченным и с гнильцой. Покалечили его пользователи и обстановка в стране.
Нынешняя администрация пытается чего-то восстановить. На данном этапе идёт к завершению борьба с гнилью, путём удаления отмерших клеток организма. Мне кажется, идёт в чём-то даже недостаточно жестко.
Ну и лечение - да, потихоньку начинается. Что из этого выйдет - неизвестно никому.
Флуд и Офф топ. Отмодерировано.
А теперь, конкретно:
(Вот я не понял)
4 и 5 площадка СПУРа подпадает? Ничего так, что охраняется несколькими нарядами? И в ФСБ можно скататься...
Кристалл- охраняемый объект. Ссылочку дать на законы, чем грозит умышленное проникновение? Могу вот из принципа не полениться, и попробовать взять интервью в местном ОВД, что бы они свою точку зрения высказали... Объект даавно заморожен... Дальше надо объяснять? Или раскрыть тему глубже?
Запуск турбины, к примеру? Т.е. на действующем, да? Замечательно. Наполнение раздела промзона будет рости и наполняться смыслом. "Первую турбину на ТЭЦ №3 города Гадюкино запустили. Как я рад! Вторую турбину через 15 минут запустили! Мне грустно! О! Третья пошла! Я в печали." Про действующие военные объекты и значительные события на них мне и думать страшно. 6 арсенал с ябч в городе Nске унесло к маме, в месте с городом Nском... И коментарии: Здорово, Отлично, Класс! Или вопрос: ну как, вам нравиться? А чо ето и город Хск не унесло к маме?
(Почти офф, но поясните, как это надо понимать иначе. Я действительно не понимаю, что имели ввиду авторы)
А теперь о запретах:
Я тупое быдло, если мне не нравятся последние фотки Элис? Знаете, я давно уже смотрю хорошие фотографии на других ресурсах.
"А это С-300. Вчера снята с дежурства. Янки, велкам. Стране уже пофиг, кто тут летает..."
Достаточно посмотреть на ники, время регистрации и посты хотя бы двухлетней давности, той гнили, с которой так активно борется администрация.
Я вовсе не себя имею ввиду, если что. И посмотреть на современный контент кависа выполненый красным цветом за подписью двух- трёх лиц. %-) Достижения действительно колосальные.
А теперь, конкретно:
(Вот я не понял)
Каким образом можно "объект" так однозначно индентифицировать?
4 и 5 площадка СПУРа подпадает? Ничего так, что охраняется несколькими нарядами? И в ФСБ можно скататься...
Кристалл- охраняемый объект. Ссылочку дать на законы, чем грозит умышленное проникновение? Могу вот из принципа не полениться, и попробовать взять интервью в местном ОВД, что бы они свою точку зрения высказали... Объект даавно заморожен... Дальше надо объяснять? Или раскрыть тему глубже?
Я могу сейчас выложить несколько фоток, и мне будет крайне интересно, как модератор будет решать, что там и представляет ли... И представляю себе, как будет о разрешении у моего бывшего начальства спрашивать... :-D "Стратегическую важность" для страны представляет такое колличество объектов, что почти ни одной фотки вообще выкладывать нельзя. Очень интересно, откуда столь компетентные модераторы на форуме... Правда формулировка в их компетентности заставляет сомневаться. Простой вопрос: Можно ли фотографировать Тестовский путипровод? А памятник Долгорукому? Что из них категорически нельзя? И почему?
Я наверное, очень тупой, но смысл фразы доходит оочеееень долго. Со второго раза ещё дольше.
Я с неимоверным трудом пытался представить, что есть военный и промышленный комплекс мира. Потом ресурс, ЭТО описывающий, и доканала меня попытка представить изложение чьей то собственной позиции по этому вопросу. Особенно, попытка представить позицию кого- то из пользователей Кавис. ру. Лишь Кислый бы смог... Или приснопамятная Василиса. Очень СИЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ, как моя позиция по проблемам промышленного комплекса страны относиться к неоднократно декларируемой ПОДЗЕМНОЙ тематике форума. (Не сочтите офтопом и флудом, а соблаговолите ответить... Хоть как- нибудь. Я строго по теме!)
Пример можно? У меня, видимо, не очень богатая фантазия. Во первых, что есть ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПРОИШЕСТВИЕ на ПРОМЫШЛЕННОМ ОБЪЕКТЕ?
Запуск турбины, к примеру? Т.е. на действующем, да? Замечательно. Наполнение раздела промзона будет рости и наполняться смыслом. "Первую турбину на ТЭЦ №3 города Гадюкино запустили. Как я рад! Вторую турбину через 15 минут запустили! Мне грустно! О! Третья пошла! Я в печали." Про действующие военные объекты и значительные события на них мне и думать страшно. 6 арсенал с ябч в городе Nске унесло к маме, в месте с городом Nском... И коментарии: Здорово, Отлично, Класс! Или вопрос: ну как, вам нравиться? А чо ето и город Хск не унесло к маме?
(Почти офф, но поясните, как это надо понимать иначе. Я действительно не понимаю, что имели ввиду авторы)
А теперь о запретах:
По поводу того, что раздел промзона на 98% нарушает законодательство РФ, а соответственно, и правила форума, я уже намекал.
Шедевр. Как можно описать объект , при этом даже без примерного описания, я никак не понимаю. Если моя мысль не ясна- см. ниже, пожелания к контенту.
Ценный с точки зрения бесхозного имущества... Очень прошу коллектив из 4х авторов пояснить пользователям сокральный смысл этой фразы. Она озадачивает своей не банальностью настолько, что смысл её начисто не укладываеться в моих коротких извилинах. И видимо не только моих.
Т.е. в данном случае администрация в завуалированной форме, как бы хочет признаёться нам стыдливо, что все иные отчёты таки были связанны с нарушением законодательства и соответьственно нарушают правила форума... Ага? Или я опять туплю?
Я понимаю, меня сразу забанят: но ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО: какие сообщения в "Атмосферном отчёте" будут являтся несущими смысловую нагрузку? "Автор, горизонт завален!" ?!!!
Смысл- то правильный. Вот только формулировка... Не поверите, даже на моих жалких 19 дюймах изображении несколько более 1024х768 рассматривать УДОБНЕЕ. А уж на плазме... Ну, это ладно, может придираюсь...
Не удержусь, уж больно кто- то до меня остроумно заметил: "А что эта? А зачем ета?"- видимо должны присутствовать под каждой фотографией. Лана, ничего личного. Однако, если на фотографии красивый забор или отражение ржавой трубы в луже, подписывать такие фотографии верх заботы о пользователях. При том, что Промзона вроде как подразумевает брошенные, зачастую вообще забытые всеми места, мне искренне не понятно, откуда фотограф должен получать информацию, чем занимались пионеры вон в том разрушенном сарае 50 лет назад...
Вот тут настолько всё скользко... Каждый фотограф хочет передать какие-то эмоции через снимок. А степень "художественности" вообще понятие мегаабстрактное. Приводили в пример Элис... Мне вот более ранние снимки её нравились, а нынешние вообще "никак". У Онтошки и то некоторые интересней. (На этом месте можите меня смело банить, ибо тут опять никуда не денешся от вопроса- зачем всё это и для кого?)
Я тупое быдло, если мне не нравятся последние фотки Элис? Знаете, я давно уже смотрю хорошие фотографии на других ресурсах.
Тут даже без комментариев. Авторов ничего не смутило?
"А это С-300. Вчера снята с дежурства. Янки, велкам. Стране уже пофиг, кто тут летает..."
Отчёт с действующей стройки это наверное, действительно менее интересно и нанесёт больше вреда государству, чем отчёт с брошенной позиции ПВО, прикрывавшей и ныне действующий стратегический объект... Ммм? И действительно, стройка видимо не входит в мировой промышленный комплекс, а действующие стройки зачастую, экспонируются в развитых странах в краеведческих музеях... Логично?
Читаем в правилах всё что выше и применяем к ШПУ, Аэродромам, антенам, бункерам... Вопросы по правилам? Да нет уже ни у кого вопросов и обсуждать нечего. Кто писал- довольны. Остальные- посмеялись от души.
На тему "разрухи" хорошо Булгаковский профессор Преображенский сказал. Там ещё про чёрный и парадный вход было... И некто Швондер в той же книжке упомянался...
Достаточно посмотреть на ники, время регистрации и посты хотя бы двухлетней давности, той гнили, с которой так активно борется администрация.
Я вовсе не себя имею ввиду, если что. И посмотреть на современный контент кависа выполненый красным цветом за подписью двух- трёх лиц. %-) Достижения действительно колосальные.
Последнее редактирование модератором:
Горький, спасибо. Действительно здорово.
Что же касается ситуации в целом - мы наблюдаем уникальную ситуацию. Потрясающая смесь исполнительной и законодательной власти. Отныне каждый околоточный сочиняет правила поведения, нормы этики и морали на ввереной ему территории.
А разница? Конечно заметна. Достаточно почитать страницы 1-2 и 69-70. Пользователи стали злы, раздражительны, ведут себя по-хамски. Ужасное падение нравов.
Ну и непосредственно по поводу модераторского состава: Есть потрясающий сюжет, удивительно точно отражающий ситуацию.
http://www.youtube.com/watch?v=bnIgVIKt1L0&feature=related
Вот тут. Начиная с 8.05 до конца.
Что же касается ситуации в целом - мы наблюдаем уникальную ситуацию. Потрясающая смесь исполнительной и законодательной власти. Отныне каждый околоточный сочиняет правила поведения, нормы этики и морали на ввереной ему территории.
А разница? Конечно заметна. Достаточно почитать страницы 1-2 и 69-70. Пользователи стали злы, раздражительны, ведут себя по-хамски. Ужасное падение нравов.
Ну и непосредственно по поводу модераторского состава: Есть потрясающий сюжет, удивительно точно отражающий ситуацию.
http://www.youtube.com/watch?v=bnIgVIKt1L0&feature=related
Вот тут. Начиная с 8.05 до конца.
Для ССыщ, GrUser, md03, Diego, l4ug, zloychelovek, Valkyr2003, Yarik, ALEKS, Enigma, Страшный Зверь, SBSTFR
Итак. В теме были опубликованы 71 пост. Только два поста (http://caves.ru/showpost.php?p=475844&postcount=2 и http://caves.ru/showpost.php?p=477707&postcount=40) содержат конкретные вопросы по выложенным правилам или аргументированные сомнения в их целесообразности. Остальные пользователи либо не умеют читать, либо не умеют писать.
Возможно присутствуют другие, не столь явные недостатки, например мазохизм. Так как я не однократно, в том числе в этом треде, читал от ССыщ, GrUser, md03, Diego, l4ug, zloychelovek, Valkyr2003, Yarik, ALEKS, Enigma, Страшный Зверь, SBSTFR общие высказывания на тему злобных (глупых) модераторов и погибшего (отстойного) ресурса. Однако не уходят с ресурса, а наоборот являются завсегдатаями. «Мышки плакали и кололись, но продолжали грызть кактус»?
Впрочем иногда тот или иной пользователь уходит навсегда с форума. Длительность «навсегда» обычно колеблется от 1 дня до двух недель.
Да, будь добр, ссылочку на законы (надеюсь, ты знаешь конкретные номера статей?). Так же, пожалуйста, не поленись – попробуй взять интервью в местном ОВД. Надеюсь, за свои слова ты отвечаешь, и хотя бы попробуешь взять это интервью.
«Мышки плакали и кололись, но продолжали грызть кактус»?
update:
Для меня "человек делающий", всегда будет стоять выше "человека трындящего". А Лана, как человек, который многое делает для ресурса, будет для меня всегда лучше тех, кто вечно всем недоволен, но ничего не делает.
Итак. В теме были опубликованы 71 пост. Только два поста (http://caves.ru/showpost.php?p=475844&postcount=2 и http://caves.ru/showpost.php?p=477707&postcount=40) содержат конкретные вопросы по выложенным правилам или аргументированные сомнения в их целесообразности. Остальные пользователи либо не умеют читать, либо не умеют писать.
Возможно присутствуют другие, не столь явные недостатки, например мазохизм. Так как я не однократно, в том числе в этом треде, читал от ССыщ, GrUser, md03, Diego, l4ug, zloychelovek, Valkyr2003, Yarik, ALEKS, Enigma, Страшный Зверь, SBSTFR общие высказывания на тему злобных (глупых) модераторов и погибшего (отстойного) ресурса. Однако не уходят с ресурса, а наоборот являются завсегдатаями. «Мышки плакали и кололись, но продолжали грызть кактус»?
Впрочем иногда тот или иной пользователь уходит навсегда с форума. Длительность «навсегда» обычно колеблется от 1 дня до двух недель.
Да, будь добр, ссылочку на законы (надеюсь, ты знаешь конкретные номера статей?). Так же, пожалуйста, не поленись – попробуй взять интервью в местном ОВД. Надеюсь, за свои слова ты отвечаешь, и хотя бы попробуешь взять это интервью.
Достаточно посмотреть на ники, время регистрации и посты хотя бы двухлетней давности, той гнили, с которой так активно борется администрация.
«Мышки плакали и кололись, но продолжали грызть кактус»?
update:
Для меня "человек делающий", всегда будет стоять выше "человека трындящего". А Лана, как человек, который многое делает для ресурса, будет для меня всегда лучше тех, кто вечно всем недоволен, но ничего не делает.
Пожалуйста. (Если модератор предпочитает флудить и офтопить, разве я могу отказать?)
Особенно актуально для любящих спорить с охранниками. В большинстве случаев на них возложены в том числе, и функции по охране общественного порядка. Закон о Ведомственной охране, КоАП города Москвы и прочие нормативные акты уж извините, здесь приводить не буду.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p5759
Хоть статья и крайне редкоприменяемая, ибо сложно доказать, что гостайну выдали именно другому государству, однако ходят устойчивые слухи, что даже в нынешнем виде, применять её будут чаще.
Так же, пожалуйста, не поленись – попробуй взять интервью в местном ОВД. Надеюсь, за свои слова ты отвечаешь, и хотя бы попробуешь взять это интервью.
Я то за свои слова отвечаю, хоть и не обещаю, что это будет очень скоро. Кстати, мы с Вами на брудершафт вроде бы не пили, поэтому извольте на "Вы".
«Мышки плакали и кололись, но продолжали грызть кактус»?
Где то я это уже слышал. :-X Знаете, нормальные люди не уезжают из страны где родились, без крайне веских причин, даже если им и не нравиться царь, премьер и чиновники- жулики. Вы, видимо, пост Страшного Зверя пропустили...
Крайне интересно, что сделала Лана для ресурса, хоть это и офф, опять же.
UPDATE: Простите, а про "ценный объект с точки зрения бесхозного имущества" это не Вы придумали? Уж очень хорошо вышло.
Прекрасно. Возможно добавим эти статьи или ссылки в ЧАВО. (И попрошу Ветра разрубить эту тему что бы вынести оффтоп в отдельную тему).
Надеюсь все же увидеть ваше интервью в течении года (или сообщение о том, что взять его не удалось).
Как пожелаете
Я с трудом могу поверить что Вы родились непосредственно на ресурсе. Сам же факт того, что тот или иной человек не уезжает из страны где родился, не вызывает во мне никакого уважения. Ибо для 99% таких людей весь патриотизм начинается и заканчивается произнесением на кухне речей типа "Вот если бы я был бы президентом...". И только 1% делает хоть что-то. Вот их-то я и уважаю.
Лично по моим меркам, пользователи, приведенные в предыдущем моем посте (возможно за исключением Энигмы) в этот процент не попадают.
Хотя бы тем что, написала правила для "Промзоны". Чистит форум от спамеров предлагающих виагру и собачий корм в Австралии. И еще много чего.
нет не я.
Гкхм... Вобще то, если воспользоваться поиском, на форуме уже несколько раз в нескольких отдельных темах выкладывались практически все законы, так или иначе связанные с диггерством и промзоной. И даже с подробными комментариями. :-X
Удивительно, но факт. В ином месте Вам с Алексеем Максимовичем Горьким врят- ли удалось бы поговорить... ;-)
Достижения, на мой взгляд, несколько сомнительные...
Слухи о том что я пребываю во многих местах и делаю бесконечное кол-во дел сразу слегка преувеличены.
Я с Вами не согласен. Но даже если это и так, то это все же "немного" намного лучше чем ничего.
По поводу направления жалоб - рекомендую прочитать тред http://caves.ru/showthread.php?t=31053. Там описано как именно надо отправлять жалобу на модератора.
Из всех отписавшихся в этом треде пользователей только Горький и Авиатор оставили посты с внятной критикой. Это не значит что я согласен с их критикой. Это означает что там четко прописано с чем они не согласны и приведена аргументация.
Нет, я не считаю что уважение (не важно, безоговорочное или нет) можно требовать.
Да, я считаю что могу требовать повиновения в рамках моих модераторских полномочий и обязанностей.
http://caves.ru/showpost.php?p=260920&postcount=95 (касательно "делания полезного")
Это твое полное право. Точно так же как мое - считать что делает.
Так что ты предлагаешь-то?
Может, и не в тему: а тов. Конодап с Дигг.ФМ и тов. Ая Скавесова, наш модератор - это один и тот же персонаж? Интрересуюсь просто для сведения...
Предупреждал -
Предупреждал -
. Рид-онли 3 дня. Veter
Последнее редактирование модератором:
Ващет Конодап- небритый дядька относительно юных годов. А Ая Скавесова- малолетняя стерва, за псевдонимом которой скрываеться хоть и мужик (мне так кажеться, и тому есть основания), но, известный старый промзонщик и, собственно, модер. С моей машины тоже не один известный персонаж заходит, однако это не значит, что мы тут все близнецы однояйцевые. У каждого- что полагаеться. Аккаун свой, почта, мнение.
(Опять же сорри за офф)
Сорри не канает. Сутки Рид-онли. Veter.
И по теме: сказанно тут уже более чем достаточно. Можно ли узнать: ныне озвученные правила для раздела "промзона" администрация считает приемлимыми? Дело в том, что как я уже замечал, они не только слишком явно не выполнимые (Как и конституция РФ), противоречат впрямую правилам форума и не относяться к "подземной" тематике. Но ещё в том, что правоцируют заведомые нарушения и серьёзное, законодательства РФ. Ибо любое описание
"бункеров", "воинских частей", "аэродромов" и т. д., охраняемых объектов и их технической укреплённости, наличия или отсутствия, а равно численности охраны, степени завершённости строительства, а так же подведомственности объектов, могут в прямую наносить нашему государству ущерб. Что регулируется многими законами и законодательными актами. Вне зависимости от мнения отдельных модераторов, согласны они с этим, или нет. Достаточно посмотреть ip многих участников форума, и статья "измена Родине" просто не имеет шансов не быть применимой. Ибо эти ip зарегестрированы вовсе не в России. Если мне память не изменяет, прежние правила декларировали две основных мысли: минимум конкретной информации об объекте, кроме самой общей, и личную ответственность участника, за упомянание тех, или иных сведений. Нынешняя же редакция в прямую подталкивает если и не упомянать географические привязки, то выдавать максимально доступную участникам информацию. В случае с пионер- лагерем это не криминал. В случае с ликвидированной ШПУ...
Последнее редактирование модератором:
Я отказываюсь отвечать на заданные пользователем Горький вопросы по той причине, что это вопросы не ради ответа, а ради разговора (вывод сделан по последующим его сообщениям в теме). Провоцировать продолжительный трындёж не намерена.
Помимо того, учитывая тот факт, что правила согласованы с модератором промзоны Аем Скавесовым, а также с Мимоходцем и Ветром, я не вижу необходимости отстаивать их целесообразность. Так как правила, в последней инстанции одобренные админом, к исполнению обязательны. С несогласиями - к последней инстанции.
Помимо того, учитывая тот факт, что правила согласованы с модератором промзоны Аем Скавесовым, а также с Мимоходцем и Ветром, я не вижу необходимости отстаивать их целесообразность. Так как правила, в последней инстанции одобренные админом, к исполнению обязательны. С несогласиями - к последней инстанции.
Так а в чем тогда смысл обсуждения?
Вы умышленно оставляете открытой тему, которая провоцирует флуд?
Ярик, я абсолютно не против отвечать на вопросы, заданные ради ответов, вопросы, направленные на разъяснение правил. Кроме того, я готова прислушаться к мнению и к претензиям тех людей, чье отношение к форуму в целом и к разделу Промзона (а также к администрации и мод.составу) в частности отличается от "места и причины потрындеть".
Пользователь "горький" занимается чистой воды трындежом, уже не первый месяц. Ты, Ярик, тем же самым.
По разным причинам этот форум перестал для вас быть чем-либо кроме сайта, где можно покачать нахрен вам не нужные права, повыделываться на админов и модеров, попридираться к условиям существования пользователей. Такие как вы (в той форме, в которой вы тут присутствуете в последнее время) форуму не нужны, и пусть меня отстранят нахрен от модерства, если администрация поддерживает засилье флудеров на ресурсе и нуждается в подобных вам персонажах.
Вы хорошие люди, и раньше принимали активное участие в жизни форума, многое сделали для его существования, потратили силы и время. Может быть, кто-то вас тут обидел и недооценил, и это стало для вас поводом превратиться в троллей. Но я не собираюсь отвечать на ваши "вопросы" до тех пор, пока ваше отношение к ресурсу таково, каково оно есть.
Правила Промзоны написаны для тех, кто ПИШЕТ в тот раздел. Претензии принимаются от тех, чьи возможности публикации оказались каким-то образом ограничены. Пункты правил разделены в группы, и претензии к РЕКОМЕНДАЦИЯМ лично мной принимаются только в случае несогласия пользователя с примененными к нему ограничениями.
Ко всему остальному - адресуйте свои вопросы к администрации, как к последней инстанции пропуска правил "в печать".
Требуется пара уточнений:
1. Писать можно по-разному. Можно отчёты, а можно сообщения, которые, в силу разных причин, покажутся модератору пустыми и бессмысленными. Распространяются ли правила на всех пишущих, или только на тех, кто пишет отчёты и
2. Если второе, то на каком основании будут применяться меры наказания к тем, кто пишет сообщения, модераторам не нравящиеся?
на всех
- Статус