Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

[Fallen]

Нарвался на статью, если офф, то извиняюсь

http://fishki.net/comment.php?id=34974

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Там никогда не было бункера Сталина.
Все что там написано это все гон.

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Баян, я уже лет 10 о нем знаю...

Трендешь...
Работы в ФОК Измайлово по имитации бункера Сталина начились в 2000 году. До этого там был просто боянный подвал и гаражи.

 

[andreykins]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Главное- горбатые моряки у стен)

 

[clonweecka]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Трендешь...
Работы в ФОК Измайлово по имитации бункера Сталина начились в 2000 году. До этого там был просто боянный подвал и гаражи.

Да? У меня вот другие сведения... Ну, хотя бы то, что это филиал музея РА не смущает? Другое дело- Сталин там был только один раз. Да и не совсем это бункер как таковой.

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Да? У меня вот другие сведения... Ну, хотя бы то, что это филиал музея РА не смущает? Другое дело- Сталин там был только один раз. Да и не совсем это бункер как таковой.

1. Сталин там никогда небыл.
2. Если есть "другие сведения" то опиши их тут.
А трендеть каждый может по поводу и без...

 

[nemo]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Трендешь...
Работы в ФОК Измайлово по имитации бункера Сталина начились в 2000 году. До этого там был просто боянный подвал и гаражи.

ню-ню... если бы я там не был... тем более в радиусе пары километров есть очень интересные признаки... и далеко не 2000-го года...

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

ню-ню... если бы я там не был... тем более в радиусе пары километров есть очень интересные признаки... и далеко не 2000-го года...

Ты там не был 100%
Ну опиши мне где ты был? Или опять будешь ню-ню разводить?
Давайте общаться не на уровне вымосла и трендежа а на уровне реальных фактов ...
Пара километров - улыбнуло

 

[nemo]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Ну опиши мне где ты был?
Давайте общаться не на уровне вымосла и трендежа а на уровне реальных фактов ...
Пара километров - улыбнуло

внутри))) с охраной дозвиздился))))
насчет признаков- есть еще один заблокированный заезд и пара вентух с лесницей там, где до появления черкизона было чистое поле...

...

 

[clonweecka]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

1. Сталин там никогда небыл.
2. Если есть "другие сведения" то опиши их тут.
А трендеть каждый может по поводу и без...

Прежде чем что то от меня требовать, обоснуй ка свои доводы. И корректно. А потом поговорим. Может быть...

 

[clonweecka]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Трендешь...
Работы в ФОК Измайлово по имитации бункера Сталина начились в 2000 году. До этого там был просто боянный подвал и гаражи.

«Бункер Сталина» - под таким же названием известно убежище вождя, расположенное в Москве - возле метро «Партизанская», в районе Измайлово. Там в довоенном 39-м году был отгрохан запасной командный пункт Верховного главнокомандующего - целый подземный город. Для маскировки строительства подземного объекта над ним даже начали возводить стадион на 200 000 мест. Иосиф Виссарионович работал в бункере в самые тяжелые для столицы дни - в конце ноября - начале декабря 1941 года. Именно здесь, на глубине 15 метров, он морщил лоб над дилеммой: последовать ли примеру Кутузова или защищать Москву до последнего. А 5 декабря, когда началось контрнаступление Красной армии, вождь вернулся в Кремль по специально вырытой 17-километровой подземной дороге. При этом практически до конца войны в измайловских подземельях на всякий случай находились около 2000 солдат, сотни танков и артиллерийских орудий.

Кстати, если тебе не жаль личного времени, то, обойдя все тоннели этого комплекса с линейкой, ты будешь немало удивлен, что их суммарная длина более чем в шесть раз превышает протяженность линий Московского метрополитена!

Секретный бункер стал музеем в 1996 году. Сейчас здесь приютились небольшой ресторанчик грузинской кухни, концертный зал и конференц-зал. Но большая часть многоуровневых подземелий до сих пор закрыта для заблудившихся посетителей...Помимо Москвы и Куйбышева, специальные убежища для вождя строили в Саратове, Ярославле, Горьком, Казани, Ульяновске и Сталинграде.

http://www.point.ru/active/2007/10/17/11562

Что называется- "из неофициальных источников". А были и "официальные". Кстати, музей для посещения был открыт в 1996 году. Если покапаться в нете хорошенько- можно найти рекламу. Или обратиться к прессе:

Обед с тенью вождя


Зал, предназначенный для заседаний ставки
ИТАР-ТАСС

Еще один способ коммерческого использования спецобъектов – это отдать их на откуп туристам. Впервые эту схему опробовали в Самаре. Поскольку во время Великой Отечественной город рассматривался как резервная столица, в 1942 году 600 метростроевцев построили здесь подземный командный пункт для Сталина. Бункер состоит из 5 этажей, которые уходят под землю на 37 метров. Сегодня каждый может посетить его, купив билет в музей за 500 рублей.

Пять лет назад подобный музей открыли в столице. Расположенный в Измайлове подземный командный пункт времен войны, или «Бункер Сталина», как он сейчас называется, стал общедоступным филиалом Музея Вооруженных Сил. Здесь, под стадионом, еще в 30-е годы был построен запасной командный пункт Верховного главнокомандующего. Посещение музея с обедом и дегустацией грузинских вин обойдется примерно в 50 долларов с человека.

Эту идею подхватили еще в двух городах: Саратове и Ярославле. В Саратове нашлись очевидцы строительства подземного бункера, которые рассказали, что его курировали Берия и Власик – начальник личной охраны Сталина. В августе 1942 года саратовский бункер был сдан в эксплуатацию, но никогда не использовался по назначению. Сейчас его собираются превратить в музей. А в Ярославле местный краевед Владимир Столяров выяснил, что в его родном городе тоже был бункер вождя. В настоящее время все силовые ведомства области разрешили провести проектно-изыскательные работы и открыть вход.

В других странах пошли по тому же пути и превратили несколько подземных комплексов в музеи. Например, в Лондоне можно посетить бункер Черчилля, а в Дувре – огромный подземный комплекс, куда эвакуировали солдат после поражения при Дюнкерке.

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1241
(с) "Совершенно Секретно" 1999 год.

Ну и боянчек на последок:

А.ОРЕХ: Думаю, что те, кому это интересно, знают об этом больше, чем мы. Людмила спрашивает: "Дети пытались пролезть в недействующий тоннель метро Измайловская скажите, что это за объект, и насколько опасны такие путешествия?".
А.ПАРФЕНОВ: Недействующий тоннель это средний путь. Теоретически он никуда не должен вести, он был сделан для того, чтобы на самый большой стадион всех времен и народов, который там строили, и который даже на четверть построили там сейчас оптовый рынок, четверть кольца трибуны отстроено, под этим стадионом бункер Сталина он в свое время этот стадион возводил, насмотревшись на то, как Гитлер повышает свою репутацию на массовых собраниях. Ему захотелось воздвигнуть что-то такое же. И третий путь там для того, чтобы большой приток и отток со стадиона, производить посадку сразу на несколько поездов. И средний путь, в частности, еще для прибытия самого Сталина опять-таки, по легендам. Говорят, он для этого лампочками подсвечен. Но определенно ничего сказать невозможно. Путь из него никуда не ведет, потому что далее, до этого бункера Сталина, шел обычный подземный ход, не метро.

http://www.echo.msk.ru/programs/mir/19420/

Другой вопрос, что сама отделка помещений и антураж- на 70% новодел. Потомучто бункер стоял 40 с лишним лет на консервации. Бегом в учебку.

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Не нужно слепо верить тому, что пишут в прессе или рекламных буклетах.
Что касается того что бункер стал музеем в 1996 года, то мне вообще странно и нелепо это читать. В то время и помыслить даже не возможно было, что стратегический объект типа "бункера Сталина" может быть передан с баланса МО или другого силового ведомства на баланс частной организации.
Я был там в 2000 году, как раз во время ремонта и строительства подвала под "бункер", и очень хорошо себе представляю что там было до строительства и что стало сейчас.
Теперь что касается тунеля 17 км протяженностью. Прямой путь из Кремля в Измайлово логично должен был быть по Арбатско-Покровской ветке. Но эта ветка совсем не глубокого залегания. Тем более станция Партизанская.
Все стратегические бункеры того периода времени обязательно имели гейты с метро глубокого залегания или примыкали к метро. В данном случае ни того ни другого нет.
Теперь посмотрим на данный вопрос с другой стороны:
Все известные бункеры, в которых планировалось прибывание И. Сталина, имеющие гейты с мето, или отдельную ветку метро/автодорогу, находятся в ведении силовых ведомств и очень тщательно охраняются. До сих пор.
Давайте перечислим: Кремль. Мифическая станция Советская - бункер ГО - распологается в здании МЧС. Дача и бункер Сталина в Кунцево -дача в ведении ФСБ, бункер в ведении МЧС. Частично затопленый бункер на Мясницкой - приемная МО. Это общеизвестные места. Есть еще малоизвестные и совсем не известные объекты Сталинской эпохи, но все они имеют конкретные признаки - наличие гейта с глубокой линией метро, секретность строительства, глубина залегания от 17 метров и тщательно охраняются в наши дни.
Какие из этих признаков мы имеем в Измайлово? Да никаких. В 90-х в подвалах там были склады и гаражи, а что сейчас там всем известно - рынок АСТ.
Справедливости ради скажу, что в конце 90-х был спор с одними известными людьми на эту тему. Так вот по их версии гейт с метро идет не в сторону Арбатско-Покровской линии, а в сторону ст м. Красносельская и далее к одному оч секретному месту. Я бы мог бы это допустить если бы речь шла не о Сталинском бункере, а о рядовом бункере МО. Ибо Сталину нужно было максимально быстро добираться до сратегически важного объекта и жить там и работать. При этом я не рассматриваю вообще аспекты строительства отдельной ветки метро до "бункера" в Измайлово в обход Арбатско-Покровской линии метро.
Читая нелепицу про бункер Сталина в Измайлово, получается, что равный по важности и степени секретности бункер уже в 1996 году был отдан на растерзание комерсам
Зы: Есть еще одна байка про этот стадион - типа через него транзитом со стороны Красносельской идет на "Зарю" через Балашиху, очень-очень важная подземная дорога на которой 2 танка могут запросто разъехаться.
зы:зы: Про то, что до конца войны в измайловских подземельях распологались больше сотни танков и артелерийских орудий и 2000 солдат самому читать не смешно?

 

[Yarik]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

А что там собственно в статье, а то фишки не открываются? Недавно у жены на работе народ рекламировал экскурсию в "бункер Сталина" - стало интересно, это они про ГО-42, измайловский рынок или что-то новенькое...

З.Ы. Не перестаю фигеть с кавесов Слова Маркшейдера, подхватившего легенду, приводить в качестве стопудового аргумента...

 

[St.Sebastian]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Иосиф Виссарионович работал в бункере в самые тяжелые для столицы дни - в конце ноября - начале декабря 1941 года. Именно здесь, на глубине 15 метров, он морщил лоб над дилеммой: последовать ли примеру Кутузова или защищать Москву до последнего. А 5 декабря, когда началось контрнаступление Красной армии, вождь вернулся в Кремль по специально вырытой 17-километровой подземной дороге.

В конце сентября в Кремле уже был закончен новый бункер и Ставка Верховного Главнокомандования переехала туда с Кировской. И Иосиф Виссарионович морщил лоб именно в Кремле.

Прямой путь из Кремля в Измайлово логично должен был быть по Арбатско-Покровской ветке. Но эта ветка совсем не глубокого залегания. Тем более станция Партизанская.
Все стратегические бункеры того периода времени обязательно имели гейты с метро глубокого залегания или примыкали к метро.

Начало строительства бункера – 1937-1938 годы. АПЛ до Партизанской – только в проекте.
Все бункеры того времени соединены с КФЛ.
И это она-то «совсем глубокого залегания»?

Самое интересное в Измайловском комплексе – портал тоннеля. А вот куда он ведет – вот вопрос.
Ключевое слово – «ТАНКИ».

 

[Enigma]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Самое интересное в Измайловском комплексе – портал тоннеля. А вот куда он ведет – вот вопрос.
Ключевое слово – «ТАНКИ».

А можно поподробнее ?

 

[nemo]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

А можно поподробнее ?

ну танки там стоят у входа... а еще несколько артилерийских орудий

 

[nemo]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

а куда он ведет- точка через пару- тройку км известна, причем с парой весьма интересных ВШ

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

Все бункеры того времени соединены с КФЛ.
И это она-то «совсем глубокого залегания»?
Ключевое слово – «ТАНКИ».

С чего вы взяли, что все бункеры соедены с КФЛ? Хоть один пример приведите?
Бункеры действительно соеденены, через линии метро.
Исключение дача Сталина в Кунцево, еще один объект, и Кремль.
зы: Ну да, про танки есть ряд версий и несколько гипотез. Но пока ни одна из них не нашла подтверждения.

 

[Kuv]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

ну танки там стоят у входа... а еще несколько артилерийских орудий

Это и есть филиал музея

 

[downtown]

Ответ: Бункер И.В. Сталина периода ВОВ 1941-1945 гг.. в г. Москве

http://caves.ru/showthread.php?p=24256#post24256