о технике спуска
- Автор темы orygenosec
- Дата начала
Плз, не над про качественное снаряжение говорить что оно для выкачки денег!!!Bubl написал(а):
а особенно непонятен ваш пассаж про пропаганду надежности.
Когда манараги перетираются после 50 метров спуска это нормально???
а когда иримели разгибаются и лопаются после вылета спита основной станции???, а веревки, у которых оплетка как чулок сползает после 2 случаев когда жумаром страхуешься?
А месяц назад мы разорвали усы самостраховки венто, где написано что 2200 ньютонов нагрузку держат, как тебе?
а когда тебе на голову камешки падают с высоты в 5 метров и Петцелевая каска тебе спасает твою черепушку, а обычная строительная просто пробивается?
\\Так что не надо таких заявлений!!!
1) "Когда манараги перетираются после 50 метров спуска это нормально???" - нет, это не нормально... но я таких не встречал.
2) "а когда иримели разгибаются и лопаются ПОСЛЕ ВЫЛЕТА спита основной станции???" - тут сам всё сказал.
3) "..а веревки, у которых оплетка как чулок сползает после 2 случаев когда жумаром страхуешься?" - моей верёвочке (статика калининградского разлива) 4 годика, и ....
ну вообщум ху.вая у тебя верёвка.
4) "...А месяц назад мы разорвали усы самостраховки венто, где написано что 2200 ньютонов нагрузку держат, как тебе...?" - это тоже не показатель!!! ломать не делать...
5) "а когда тебе на голову камешки падают с высоты в (ПЯТЬ???) 5 метров и Петцелевая каска тебе спасает твою черепушку, а обычная строительная просто пробивается?" - вот тут откровенный ПИЗДЁЖ.
И вообще если вся эта хуй.я с тобой приключилась - просто ты неудачник.
2) "а когда иримели разгибаются и лопаются ПОСЛЕ ВЫЛЕТА спита основной станции???" - тут сам всё сказал.
3) "..а веревки, у которых оплетка как чулок сползает после 2 случаев когда жумаром страхуешься?" - моей верёвочке (статика калининградского разлива) 4 годика, и ....
ну вообщум ху.вая у тебя верёвка.4) "...А месяц назад мы разорвали усы самостраховки венто, где написано что 2200 ньютонов нагрузку держат, как тебе...?" - это тоже не показатель!!! ломать не делать...
5) "а когда тебе на голову камешки падают с высоты в (ПЯТЬ???) 5 метров и Петцелевая каска тебе спасает твою черепушку, а обычная строительная просто пробивается?" - вот тут откровенный ПИЗДЁЖ.
И вообще если вся эта хуй.я с тобой приключилась - просто ты неудачник.
Давай без наездов ок? я неудачником никогда не был и не собираюсь, то что ты не признаешь качественных вещей это понятно, но зачем же обсирать все вокруг, как будто у тебя понос?
Вот как ты думаешь если ты спускаешься на 4-10 метров, то тебе твоей снаряги, Любого разлива хватит на ГОДА пользования, а если ты там где колодцы посерьезнее, и условия пожеще, когда в пещере вода с абразивом как рашпиль и руки разъедает и веревка как напильник становится, то тут уже совершенно другие требования к оборудованию, что то я не встречал ни одного профессионального спелеолога кто бы с удовольствием расхваливал отечественную продукцию, да есть относительно недорогие и качественные вещи, но их единицы.
про веревку, я тебе скажу что была рыбинская. нормальная, но не самая надежная веревка.
т.е. в нормальные экспедиции берут не её а Beal. ты знаешь что то я не видел чтобы в п. Крубера брали калининградскую или рыбинскую веревку.
Про карабины от отечественного производителя тут даже спорить не буду, но общее мнение - отнюдь не возносит хвалы крепости и стойкости к динамическим нагрузкам. (иногда хвалят ринг, но я его не пользовал)
я пользуюсь Салевой (Хот), Конгом (топ, гайд), Петцль (О`k)
ПРо усы самостраховки- у какой нормальной фирмы ты видел чтобы усы делались из веревки и сшивались по краям? ЭТО БРЕД! в пещеру с такими никто не полезет! опять же с ними мона опуститься на 10-15 метров спокойно, но использовать их постоянно и доверять им себя в на серьезных спусках я бы не стал. Мы порвали их руками, просто по приколу, потому что слегка изменили вектор нагрузки на концы усов
Вот например усы Синто так просто не порвешь руками, но они сделаны как Чулок (стропа внутри полая) и не известно как они себя поведут при высоких нагрузках
А еще совет, сходи подержи в руках например Усы Спеледжика от Петцеля, или от АльпДизайна. и ты сразу поймешь разницу.
Про каски Где ты видел хоть одного спелеолога, альпиниста кто бы пользовался строительными касками? увидишь если это будут новички у которых денег не на все хватает, а так НЕТ!
Каски любые хороши и Кэмп и Петцль и Конг и Салева (кстати вот про нее слышал несколько нехороших отзывов в частности у моих знакомых она лопнула при ударе о сталактит, но это скорее исключение)
вот топик про снарягу почитай: http://www.caves.ru/index.php?topic=2650.0
а еще почитай внимательно свои ответы и посмотри что все твои контр аргументы состоят из реплик типа: НЕ встречал, Хуевая, Не показатель, Пиздеж.
так что попробуй хоть раз грамотно обосновать свою позицию, а не просто выпендриваться и кричать что я крут а все лохи и уроды.
И еще раз повторюсь что на своей жизни экономить не стоит, не сходи лишний раз попить пива или в клуб, но у тебя будет снаряга которая сэкономит тебе кучу времени и нервов и прослужит долго.
Вот как ты думаешь если ты спускаешься на 4-10 метров, то тебе твоей снаряги, Любого разлива хватит на ГОДА пользования, а если ты там где колодцы посерьезнее, и условия пожеще, когда в пещере вода с абразивом как рашпиль и руки разъедает и веревка как напильник становится, то тут уже совершенно другие требования к оборудованию, что то я не встречал ни одного профессионального спелеолога кто бы с удовольствием расхваливал отечественную продукцию, да есть относительно недорогие и качественные вещи, но их единицы.
про веревку, я тебе скажу что была рыбинская. нормальная, но не самая надежная веревка.
т.е. в нормальные экспедиции берут не её а Beal. ты знаешь что то я не видел чтобы в п. Крубера брали калининградскую или рыбинскую веревку.
Про карабины от отечественного производителя тут даже спорить не буду, но общее мнение - отнюдь не возносит хвалы крепости и стойкости к динамическим нагрузкам. (иногда хвалят ринг, но я его не пользовал)
я пользуюсь Салевой (Хот), Конгом (топ, гайд), Петцль (О`k)
ПРо усы самостраховки- у какой нормальной фирмы ты видел чтобы усы делались из веревки и сшивались по краям? ЭТО БРЕД! в пещеру с такими никто не полезет! опять же с ними мона опуститься на 10-15 метров спокойно, но использовать их постоянно и доверять им себя в на серьезных спусках я бы не стал. Мы порвали их руками, просто по приколу, потому что слегка изменили вектор нагрузки на концы усов
Вот например усы Синто так просто не порвешь руками, но они сделаны как Чулок (стропа внутри полая) и не известно как они себя поведут при высоких нагрузках
А еще совет, сходи подержи в руках например Усы Спеледжика от Петцеля, или от АльпДизайна. и ты сразу поймешь разницу.
Про каски Где ты видел хоть одного спелеолога, альпиниста кто бы пользовался строительными касками? увидишь если это будут новички у которых денег не на все хватает, а так НЕТ!
Каски любые хороши и Кэмп и Петцль и Конг и Салева (кстати вот про нее слышал несколько нехороших отзывов в частности у моих знакомых она лопнула при ударе о сталактит, но это скорее исключение)
вот топик про снарягу почитай: http://www.caves.ru/index.php?topic=2650.0
а еще почитай внимательно свои ответы и посмотри что все твои контр аргументы состоят из реплик типа: НЕ встречал, Хуевая, Не показатель, Пиздеж.
так что попробуй хоть раз грамотно обосновать свою позицию, а не просто выпендриваться и кричать что я крут а все лохи и уроды.
И еще раз повторюсь что на своей жизни экономить не стоит, не сходи лишний раз попить пива или в клуб, но у тебя будет снаряга которая сэкономит тебе кучу времени и нервов и прослужит долго.
к сведению: в строительных касках работает большинство туристов в спортивном туризме, подготовка в альпсекциях на малом уровне тоже в строительных как правило тоже
просьба: поменьше выражайся, матом и дурак может
вопрос: судя по тексту ты как минимум залез на Эверест зимой и пролез все бункеры и катакомбы России не вылазия. так что ты такой умный среди нас, грешных делаешь???
просьба: поменьше выражайся, матом и дурак может
вопрос: судя по тексту ты как минимум залез на Эверест зимой и пролез все бункеры и катакомбы России не вылазия. так что ты такой умный среди нас, грешных делаешь???
Чего тебе можно обосновать!? Сам сказал - каска строительная пробивается камушком с 5 метров - говорил? уверен?Arvest написал(а):Давай без наездов ок? я неудачником никогда не был и не собираюсь, то что ты не признаешь качественных вещей это понятно, но зачем же обсирать все вокруг, как будто у тебя понос?
...
Мы порвали их руками, просто по приколу, потому что слегка изменили вектор нагрузки на концы усов
...
Про каски Где ты видел хоть одного спелеолога, альпиниста кто бы пользовался строительными касками? увидишь если это будут новички у которых денег не на все хватает, а так НЕТ!
Каски любые хороши и Кэмп и Петцль и Конг и Салева (кстати вот про нее слышал несколько нехороших отзывов в частности у моих знакомых она лопнула при ударе о сталактит, но это скорее исключение)
...
а еще почитай внимательно свои ответы и посмотри что все твои контр аргументы состоят из реплик типа: НЕ встречал, Хуевая, Не показатель, Пиздеж.
так что попробуй хоть раз грамотно обосновать свою позицию, а не просто выпендриваться и кричать что я крут а все лохи и уроды.
И еще раз повторюсь что на своей жизни экономить не стоит, не сходи лишний раз попить пива или в клуб, но у тебя будет снаряга которая сэкономит тебе кучу времени и нервов и прослужит долго.
Сказал я тебе - ломать не делать - "Мы порвали их руками, просто по приколу, потому что слегка изменили вектор нагрузки на концы усов
"и речь шла о спуске в люк (круглые такие, отверстия в земле)
ты чего сказал - когда в пещере вода с абразивом как рашпиль и руки разъедает и веревка как напильник становится...
Вот и вопрос напрашивается: "Кто здесь лох, урод, и у кого понос...?"
Ну чего вы ругаетесь? Читать противно. Каждый выбирает по себе. Мы вот вообще на самодельном железе и в самосшитых обвязках... Ничего. Живы. А на сэкономленные деньги лучше съездить куда-нибудь...Если конечно вопрос не стоит куда же эти гребанные деньги деть, ато достали они уже валяться...
1- Все таки спор действительно у нас бесполезный будет, уж для слишком разных объектов используется снаряга и отношение к себе и своей безопасности- это сугубо индивидуально.
2-я давайте все же будем разговаривать нормально и без перехода на личности, а то полчается как на базаре. Ведь у нас цель не обосрать друг друга, а получить новые знания.
3- что по поводу усов, так я и не спорю что самоделки- плохо, я про то что нитками веревки не сшивают как в ВЕНТО. ту же веревку от усов венто завязать нормальной петлей и никаких проблем.
4-по поводу касок и всего остального железа и прочее. Каждый покупает то что ему нравится, есть разные вещи по разным ценам, но 1- они должны быть на 100% качественными. 2- они должны отвечать тем требованиям которые к ним предъявляют (читай: смотря где ты будешь лазать)
1- что когда спускаешься по грязной веревке, то бобышки на спусковом устройстве быстро стираются (если не стальные) из-за того что на поверхности веревки абразив
2- а почему спелеологи носят толстые перчатки с высокими манжетами? это не приходило в голову?
2-я давайте все же будем разговаривать нормально и без перехода на личности, а то полчается как на базаре. Ведь у нас цель не обосрать друг друга, а получить новые знания.
3- что по поводу усов, так я и не спорю что самоделки- плохо, я про то что нитками веревки не сшивают как в ВЕНТО. ту же веревку от усов венто завязать нормальной петлей и никаких проблем.
4-по поводу касок и всего остального железа и прочее. Каждый покупает то что ему нравится, есть разные вещи по разным ценам, но 1- они должны быть на 100% качественными. 2- они должны отвечать тем требованиям которые к ним предъявляют (читай: смотря где ты будешь лазать)
а для Bubl специально пояснюBubl написал(а):
1- что когда спускаешься по грязной веревке, то бобышки на спусковом устройстве быстро стираются (если не стальные) из-за того что на поверхности веревки абразив
2- а почему спелеологи носят толстые перчатки с высокими манжетами? это не приходило в голову?
Давайте такие разговоры будут в разделе оффтоп, а не здесь! Достало читать эту мурню!
Насчёт Строительных касок: Все претензии к их качеству напрасны. Зайдите в магазин и прочитайте инструкцию к ней. Там написано какие по силе и направлениям и силе она выдерживает удары. Я бы написала,но инструкция потерялась. А за один вечер её можно переделать так, что она становится удобной во всех смыслах. вот.
Насчёт Строительных касок: Все претензии к их качеству напрасны. Зайдите в магазин и прочитайте инструкцию к ней. Там написано какие по силе и направлениям и силе она выдерживает удары. Я бы написала,но инструкция потерялась. А за один вечер её можно переделать так, что она становится удобной во всех смыслах. вот.