Шурф в лесу под Харьковом

Joint · 24 Май 2007

Взято отсюда - http://fishki.net/comment.php?id=21478

Люди под харьковом нашли в лесу яму. Глубина 18 метров, диаметр 1.2 метра, стенки гладкие. Подъехать машиной нельзя, рядом нет кучи выбранной земли, радиацию не меряли, внизу ответвления в стороны 2-3 метра, шириной 40х60 см.

Судя по описанию, похоже на недостроенную дренагу, но почему ПОСРЕДИ ЛЕСА? Да и глубина чето большая больно. Какие есть мысли, господа хорошие?

DIMETICON · 24 Май 2007

в тамошних лесах есть довольно интересные дренаги смысл которых несовсем ясен :

BW_Muscat · 24 Май 2007

Может там на дне газопровод и они оттуда газ тырят?

Joint · 24 Май 2007

DIMETICON написал(а):
в тамошних лесах есть довольно интересные дренаги смысл которых несовсем ясен :

Ну в данном случае фсетки масштаб сооружения несколько иной. Тут коллега Paratozor предположил, что это на воду бурили, а патом, не найдя оной, бросили. Вполне правдоподобная версия.

El Wizardo · 24 Май 2007

для "на воду" слишком жырно... для скважены достаточно стандартного бура и трубы сантиметров небольше 30 диаметра..

нафига в лесу колодец бурить? ??? :-X

Joint · 24 Май 2007

El Wizardo написал(а):
для "на воду" слишком жырно... для скважены достаточно стандартного бура и трубы сантиметров небольше 30 диаметра..

нафига в лесу колодец бурить? ??? :-X

ОК, пусть так. У тебя есть свои версии?

машрум · 24 Май 2007

Мне кажеца, что когдато в этом лесу стоял дом и у него вырыли колодец для воды, так как кольца бетонные не просматриваюца(или я слепой), то скорее всего колодец(если это колодец) дареволюционных времён.

Darkcat · 24 Май 2007

Без фоток дна определить что это невозможно.

Это НЕ колодец для воды. Я их сам копал и ремонтировал, выглядят они не так.

Этот колодец я бы использовал для установки сейсмодатчиков. Больше ничего логичное на ум не приходит.

ASD · 24 Май 2007

Здается мне, здесь замечены водка и землекопы....
2 DIMETICON: А фото случайно не из ДШС-27 "Аскольдова" Киеф? Уж больно похоже, там есть точно такой же колодец только вот разве что сеточка по целее будет.

samisami · 24 Май 2007

может полезные ископаемые искали))

DIMETICON · 25 Май 2007

ASD написал(а):
Здается мне, здесь замечены водка и землекопы....
2 DIMETICON: А фото случайно не из ДШС-27 "Аскольдова" Киеф? Уж больно похоже, там есть точно такой же колодец только вот разве что сеточка по целее будет.

фото сделано в лесах под Харьковом :

world_dictator · 28 Май 2007

Отличный объект! Читал обсуждение сабжа на 6(шести!) форумах, везде одна и та же кавезня: в начале ветки два-три маловероятных предположения с ленивым таким апломбом старого подземщика, а потом версии истощаются и народ начинает с энтузиазмом рассуждать о гoвне и анусах.

А главные вопросы остаются. Зачем:

1) в ненаселённом месте
2) копать вручную
3) так аккуратно
4) колодец такой глубины
5) с ответвлениями на дне
6) причём с тупиковыми
7) и куда-то бесследно девать всю вынутую землю
8) а потом всё это дело забросить.

И ещё одно соображение: в верхней части гумус стоит почти вертикальными стенками. Если бы я копал колодец, я бы их снял до камня - чтобы на лысину ничего не сыпалось. И даже если бы не снимал - к двадцати метрам глубины мягкие края колодца стоптались бы как минимум до 45-градусного уклона просто от работы копателей...

Что-то давненько мы не вспоминали теорию ЛСП о Белых Стрелах...

Joint · 28 Май 2007

А что это за теория?

Yarik · 28 Май 2007

ИМХО, надо звать Космопоиск

Вручную такое сделать точно нельзя, а если и машиной не подъехать, то...
Вообще хорошо бы видеть фото этих ответвлений - такие же они гладкие или нет, что на конце, есть ли следы инструментов...

world_dictator · 28 Май 2007

Joint написал(а):
А что это за теория?

Вот тут (http://www.sablino.ru/arhiv/leglsp.htm) краткое описание:

...Помимо обычных пещер, то есть просто брошенных горных выработок, существуют подземные структуры иного, тайного назначения, подземные ходы и их системы. Никто не знает точно когда и для какой цели они были сделаны, были ли они сделаны, и была ли такая цель. Ходы выполнялись выше уровня водоносных горизонтов, в виде прямых, как стрелы, выработок, за что и прозваны были Белыми стрелами в известняках, и Красными стрелами - в песчаниках. Стрелы обычно имеют ширину 2-3 м и простираются от берегов рек перпендикулярно обрывам. Не доходя до кромки обрыва несколько метров, они заканчивались Т- образными тупиками, и продолжались с другой стороны рек. В этих тупиках порой располагались шахты для связи с ходами ниже уровня рек, пройденными в кирпичной кладке в толще синих кембрийских глин. Были и ходы ниже уровня рек, и даже Балтийского моря, так называемые "пешеходники" - узкие одиночные штреки в кирпичной или каменной кладке, и "конки" - запараллеленные стволы сечением 3м, всегда по 2 штуки, с периодическими смычками. Но о них говорить бесполезно, ибо это почти все, что о них известно.

Тем не менее существует даже классификация этих объектов. Предполагается, что системами п/х были связаны между собой города-крепости древней Руси, образуя своеобразное кольцо обороны, включающее подземные и наземные сооружения. Существовали подземные системы древних храмов и монастырей, целые подземные города, назначение которых нельзя понять, руководствуясь психологией человека XX века. Это первое творение. Предполагается, что системы п/х широко использовались в Московской и Новгородской Руси, о них сохранилось много свидетельств и преданий, в том числе письменных. Это второе творение. Во времени Российской империи от Петра до Павла также имеются данные о строительстве и использовании подземных систем, для нужд государства. Это последнее, третье творение...

ЛСП в своё время (до начала двухтысячных) были передовыми знаменосцами питерского диггинга. Их движение отличалось недюжинным мистицизмом, доходящим до видений, но руководствуясь именно им они откопали мно-о-ого чего, хотя бы те же непонятные Всеволожские ходы.

А суть теории о белых/красных стрелах такова: люди, привычные к работе с рамками, достаточно уверенно обнаруживают горные выработки и прочие подземности. И им в работе часто попадаются прямые протяжённые (как стрелы) подземные ходы на большой глубине (до трёхсот метров) - и потому недостижимые. С точки зрения лозоходца ошибки быть не может - это тоннели. Но кто, когда и зачем их сделал - неизвестно. К ним же зачастую очень хочется отнести всякие непонятные сооружения типа этого. Таких сооружений довольно много, и их судьба всегда одинакова: найти - обследовать - обмозговать - ни черта не понять - забыть от греха подальше ::

Yarik · 28 Май 2007

К этому стоит добавить, что на данный момент и сами авторы теории (в т.ч. Архимед) уже не верят в нее...

world_dictator · 28 Май 2007

Yarik написал(а):
К этому стоит добавить, что на данный момент и сами авторы теории (в т.ч. Архимед) уже не верят в нее...

А теория существует независимо от того, кто в неё верит ::

Объективно - лозоходцы встречают вот такие вот аномалии. Всё остальное - да, домыслы. Сам я пока не выработал мнения по этому вопросу за недостатком информации.

Joint · 28 Май 2007

world_dictator написал(а):
люди, привычные к работе с рамками, достаточно уверенно обнаруживают горные выработки и прочие подземности. И им в работе часто попадаются прямые протяжённые (как стрелы) подземные ходы на большой глубине (до трёхсот метров) - и потому недостижимые. С точки зрения лозоходца ошибки быть не может - это тоннели. Но кто, когда и зачем их сделал - неизвестно.

Так, минуточку, довайте разберемсо. Если я правильно понял, то эти "стрелы" - горизонтальные. То есть идет так наз. "лозоходец" по лесу, и вдруг топает об землю ножкой и говорит: "Вот тут, на глубине триста метров, есть тоннель, но недостижимый. Опаньки.". Хм, чето на туфту больно похоже. Так и я могу че угодно "находить". Вся эта мистическая пи**обратия очень любит такие фокусы с априорно недоказуемыми вещами. У того же Кастанеды старый казел Дон Хуан мастерски моск пудрил главному герою, причем на совершенно пустом месте. Четали, знаем ;D ;D

madm · 28 Май 2007

Глубину вроде как не определяют. Да и на счет недостижимости тоже зря ты

Многие спелестологи ходят с рамками и потом в данном месте успешно вскрывают полости. Разумеется рамки это только помощь кроме них обязательно смотрят на другие признаки. Я раньше тоже не верил, но после того как несколько раз видел своими глазами поверил.

world_dictator · 28 Май 2007

Joint написал(а):
Так, минуточку, довайте разберемсо. Если я правильно понял, то эти "стрелы" - горизонтальные. То есть идет так наз. "лозоходец" по лесу, и вдруг топает об землю ножкой и говорит: "Вот тут, на глубине триста метров, есть тоннель, но недостижимый. Опаньки.". Хм, чето на туфту больно похоже. Так и я могу че угодно "находить". Вся эта мистическая пи**обратия очень любит такие фокусы с априорно недоказуемыми вещами. У того же Кастанеды старый казел Дон Хуан мастерски моск пудрил главному герою, причем на совершенно пустом месте. Четали, знаем ;D ;D

Да, всё именно так. Я даже больше скажу: лозоходцы объясняют свой метод полной мистикой и чертовщиной. Проблема лишь в том, что метод - работает. Как бы лозоходец ни пудрил мозги, деньги он получает за результат - обычно за нахождение воды. Находят они и подземные полости. А белые стрелы - это как бы помехи в их работе. Что-то такое определяется, что - непонятно, типа, полость, но глубоко, да и фиг с ним, мы тут воду ищем ::

Теперь к нашим баранам. Дополнительные фотки дыры.

Вид на дно. Очевидно, что стены не "идеально ровные", а на дне вообще всё сложно. Больше всего похоже на ручную проходку: кто заглядывал в Аджимушкайском музее в подземный колодец, найдёт определённое сходство. И диаметр - 1,2 метра, характерен для ручного копания полноразмерным заступом или кайлом - он автоматически такой получается (сапёркой если - 0,9)

Вообще всё неровное. Определённо вручную рыли.

На глубине 7м - полочка. Две банки варенья. Пусковая шахта Карлсона?

На дне. Закопуха. Видны следы работы шанцевого инструмента. Дальше явно можно ещё копать - впереди засыпка.

Ещё одна закопуха на дне. Тут тупик.

Ещё закопуха на дне. Интересная: словно бы неправильной формы ход в монолите забит тырсой. Можно было бы покопать. Возможно, низ - справа, тогда вообще интересно.

Ещё. Похожа на предыдущую фотку. Каппай!!!

В 50 метрах - подобная недоделанная дырка.

В окрестностях много вот таких деревьев. В народе называется "Ведьмины мётлы". Считается признаком аномальной зоны или плохой экологии. В общем, что-то там не так, как везде.

Вот вообще первоисточник всего: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=82917
Три бочки флуда, блин ::